Как на счет интеркулера на HD-T

[Лёха Юрич 22]

... побольше датчиков

термодатчик на впуск до турбины

2й после турбины до кулера

3й после кулера

и 2 манометра - 1й после турбины до кулера и 2й после кулера

и опять погонять

и все станет понятно

ага ,все это в хроме на панель приборов и стойку , ещё синие "писалки" на омыватель , желтые брызговики ( СПАРГО ) , растяжку под капотом , фильтр нулевик , "сенон" и сигнал "ту-ла-ла"...

... и первый парень на селе ...

ЗЫ: без обид , не смог удержаться как представил ТАКОЕ ...

[bogra 93]

To: Лёха Юрич

ну мы это барахло как есть на проводах и шлангах на панель бросали да смотрели... на время тестов

иначе мать его свихнуться можно от приборов

ваще чем больше гоняю тем больше мне нравится панль с ТРЕМЯ приборами - температурой ОЖ, лампой давления масла и лампой включенной передней блокировки

остальное - нах

[Ярослав TLC 64]

To: KuzyaVod А понты?

To: bogra Оно,понятно,что с вентилятором.Это не пробл.,а вот каналлы прадовские правильные в сотый капот геморроить ну совсем не охота.

С другой стороны уж больно короткий и лаконичный впускной тракт получается.Может и придётся заморочится. верхней установкой.

[bogra 93]

тогда крупная ноздря и вентиляторы

заодно не будет лишнего сопротивления и тепла перед штатными радиаторами

[bogra 93]

крупная - это у которой большое фронтальное сечение

[Ярослав TLC 64]

Дык прадовский чем хорош-не тянет он на интеркулер гуано в которое ныряеш,а ноздря-гуаносборник есть.

Охлаждизму основного фронтальник врядли помешает.Вона скока там понатыкано!И те коробки рад-р,и те кондея,и ни чё.Гуано,канешна,соберёт,не без этого.

[bogra 93]

To: Ярослав TLC

теоретизировать мы можем долго

как оно себя поведет мы с тобой предсказать не сможем никак

тока пробывать

если ноздря гуаносборник, то в том же самом говне фронтальнику еще хуже

[Ярослав TLC 64]

To: bograЭт точно.Попробую-выложусь

[wolk126 38]

Чет такую дискусию мы развели руки зачесались завтра капот сниму все вкрячу и покатаюсь по полям лесам асфальтам около теплостановским - посмотрю чего получится из этого....

[vintik 31]

Что-то я вспомнил цитату из старого журнала Мото: цепь слетела, двигатель заглох, мопед начал набирать скорость...

[Ribak 101]

Да ладно вам ваевать то . Вот посмотрите человек ставил правда на патруль и давно но всёравно интересно будет думаю http://vse-4x4.ru/index.php?topic=2724.0

[bogra 93]

To: Ribak

дело не в том что ставил

мы тоже ставили

дело в том чтобы в этом был смысл

[Zhornic 25]

"Чтобы был смысл" нужно:

1). Не допустить большого сопротивления воздушному потоку!

Для этого радиатор интеркулера нужно брать от чегото более литражного и мощного... Например от полугоночных легковушек... Интеркулер размером с комнатную батарею отопления и дырами по 60мм в диаметре обеспечит реально кардинальное снижение температуры воздуха при минимальном снижении давления турбины. Только размещать его тоже следует с умом... Фронтальник тем и хорош, что позволяет и разместить такую дурынду в месте, где есть и свободное пространство, и обеспечить нормальный обдув максимально холодным воздухом!

2). Обеспечить эффективный обдув! Желательно естественный... Электровентилятор своё дело сделает, но он сожрёт всю среднестатическую прибавку мощности... опосредовано... через всю цепочку вентилятор-АКБ-генератор-двигатель... прикиньте КПД каждого звена!? Эффективный естественный обдув интеркулера ноздрёй на капоте обеспечить практически невозможно! Во-первых ноздря расположена не в зоне максимального давления встречного воздуха, во-вторых имеет площадь намного меньше площади интеркулера, в третьих - давление ПОД капотом, боюсь, будет почти всегда выше или ненамного ниже давления в ноздре... Чиста аэродинамически...

3). Сам не обращал внимания на этот пунктик, но по трезвому размышлению на практике пользы от него не меньше, чем от непосредственно интеркулера... Это - ресивер!!! Все эти дополнительные патрубки после турбины позволяют создать дополнительный объём воздуха, который позволяет избежать провалов в приёмистости двигателя из-за инерционности связки турбина-двигатель-турбина, а, возможно, и создать подобие резонансного наддува! Но тут уж как повезёт... Если бы можно было такие вещи рассчитать, чтобы получить гарантированный результат! Мне судя по всему - повезло...

Ну на что можно расчитывать, приляпав над турбиной и выпускным коллектором(в самом жарком, непродуваемом месте!) интеркулер с книжку величиной и отверстиями под воздух с мышиную попку!? И то толк есть...

Насчёт компа, заточенного под интеркулер замечание: да, такой комп плеснёт топлива, столько сколько надо, зная реальную температуру воздуха на входе в цилиндры... соответственно позволит получить МАКСИМУМ мощности от двигателя при минимуме расхода! Но разве обычный двиг не работает лучше в мороз? Значит интеркулер без такого компа позволяет улучшить характеристики двига не на 100%, а, скажем на 50%... и получить прибавку, скажем, не 10 лошадок, а 5... И что здесь катастрофического?

По непроверенной информации комп таких двигателей как 2лте, 1кзте имеет всего три режима работы в зависимости от температуры всасываемого воздуха... люди игрались датчиком температуры, наблюдая за впрыском!

[Fergana 2]

Ну и мои пять копеек: собрал новый HD-T c турбинкой Гаррет от Сафари кита, кулер сначала не ставил, хотел проверить разницу, да и сомнения были по поводу увеличения турбоямы "типа пока продует всю канализацию". Игрался с настройками ТПА, давлением наддува, оптимизировал бустер-корректор, в итоге поехала хоршо, расход в пределах 12-15 при разных условиях. Потом поставил кулер из того же кита и был приятно удивлен значительному приросту тяги на низах и средних. Так что отсутствие мозгов у мотора, компенсируется наличием их у настройщика системы (шутка).

[Ярослав TLC 64]

To: Fergana Ай да Олега!+500

Мы забываем на самом деле один важный момент.Термодинамика называется.Сам то процесс состоит не в том,что просто охлаждается воздух.Суть то в том,что сжатый турбинкой,он по входному патр.интеркулера попадает в обьём,превосходящий потрубок на порядок.Резко расширяется,и теряет температуру,отдавая её через соты.Восполнить потери её позднейшим сжатием перед впускным коллектором невозможно по причине отсутствия второй турбины,лопатки которой ,собссно,и греют воздух.Следовательно благо он есть в любом случае,стоит ли под капотом,стоит ли спереди.Не ясно :превысит ли эффект коротких патрубков при верхней установке эффект оптимального охлаждения при фронтальной.Вот в чём вопрос.

To: Fergana Потрать на нас время,расскажи ,как точил схему поподробнее.А?

П.с.Потери на вентилятор выше посчитаны некорректно.Он сильно не всегда работает.Только при превышении т.неких(?)значений.

[vintik 31]

Визуальные оценки прироста или потери мощности-- это все как-то расплывчато. Интересно было бы оценить пользу интеркуллера и покрутить ТПА с использованием динамометрического стенда

[Zhornic 25]

Визуальные оценки прироста или потери мощности-- это все как-то расплывчато. Интересно было бы оценить пользу интеркуллера и покрутить ТПА с использованием динамометрического стенда

Это было бы круто!

Только это для производителя больше подходит... они могут себе позволить поиграться длиной\толщиной\формой патрубков, размерами и конструкцией радиатора и прочей хрени... Заценить теоритически, так сказать, а уж потом строить! А я пошел на базар - там трубы гнутые на 35, на 50 и на 75мм - выбирай...

Сам то процесс состоит не в том,что просто охлаждается воздух.Суть то в том,что сжатый турбинкой,он по входному патр.интеркулера попадает в обьём,превосходящий потрубок на порядок.Резко расширяется,и теряет температуру,отдавая её через соты.Восполнить потери её позднейшим сжатием перед впускным коллектором невозможно по причине отсутствия второй турбины,лопатки которой ,собссно,и греют воздух.

Лично я вообще ничего не понял... В какой "обьём,превосходящий потрубок на порядок" попадает воздух!? С чего он вдруг расширится!!? И для чего его опять сжимать!!!???? Давление воздуха что у турбины, что у клапанов практически одинаковое... Падение давления есть, конечно, оно вызвано сопротивлением коллектора и радиатора прохождению воздуха!Закройте коллектор у головки - давление будет одинаковым в любом месте коллектора!

Потери на вентилятор выше посчитаны некорректно.Он сильно не всегда работает.Только при превышении т.неких(?)значений.

Согласен, но имеено это я и имел ввиду - вентилятор включается когда уже совсем попа, а судя по всему она возникает регулярно... Просто акку заряжается всегда, поэтому включения вентилятора сразу и не заметно...

И вообще - судя по полученному результату никто из разработчиков авто оптимизацией двигателя и не занимался, если наколхозив эдакое нечто можно легко снять с движка дополнительно 10-15% его мощности... Возможно были другие приоритеты - типа шума, стоимости... За счёт чего-то же снимают нонче в два-три раза больше кобыл с того же литража!?

[Tomat 30]

To: Ярослав TLC

Да поставь себе механический компрессор, и забудь про яму, и куллер, ведь нагреваться будет не от чего.

Включать можно по желанию кнопочкой.

[Sibmen 2]

в у нас в городе есть дино стенд но крузак туда не влазит

Да при установке кулера давление на впуске у вас упадет но это можно скоректировать увеличением наддува,НО непереборщите с размерами кулера здень не тот случай когда размер имеет значение. лет 5 назад когда начинали заниматься гонками проходили через это.

[Ярослав TLC 64]

To: Zhornic Попробуй посмотреть устройство кондиционера или любого холодильника.Так же работает и интеркулер.Т.е.первично то,что на пути горячего воздуха есть некий обьём,в котором происходит резкое расширение потока-резкое охлаждение.А сжимать его надо запихивая из интеркулера опять в патрубок перед впускным коллектором.