По лесам можно ездить пьяным :)

[Asanya 8]

To: beerov

Фигасе! Хрень ведь какая-то!

Где логика (с)

Российского КоАПа нет посмотреть, в казахстанском такого точно нет. Может и статью укажете?

Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях

1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.

...процитирую комментарий (Коментарий к КоАП РФ (постатейный) с постатейными материалами.-М.:Книжный мир, 2003.-1128с.) Автор комментариев и составитель В.С. Чижевский.

"Комментируемая статья устанавливает перечень должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях.

Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим кодексом, вправе составлять:

1) должностные лица, уполномоченные рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего кодекса" конец цитаты.

Смотрим п.5,6,7 ч.3 Ст 23.

5) начальник государственной инспекции безопасности дорожного движения, его заместитель, командир полка (батальона, роты) дорожно-патрульной службы, его заместитель - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 11.23, 12.1, частями 1 - 3 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1 и 2 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, статьей 12.9, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11 - 12.14, частями 1 - 3 статьи 12.15, статьями 12.16 - 12.25, частью 1 статьи 12.27, статьями 12.28 - 12.34, 12.36.1, 12.37, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;

(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 28.07.2004 N 93-ФЗ, от 21.03.2005 N 19-ФЗ, от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

6) сотрудники государственной инспекции безопасности дорожного движения, имеющие специальное звание, - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 1 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1, 2 и 3 статьи 12.9, частью 2 статьи 12.10, частями 1 и 2 статьи 12.11, статьями 12.12 - 12.14, частями 1 и 2 статьи 12.15, статьей 12.16, частью 1 статьи 12.17, статьями 12.18 - 12.20, частью 1 статьи 12.21, статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, частью 1 статьи 12.37 настоящего Кодекса;

(в ред. Федерального закона от 25.04.2002 N 41-ФЗ)

7) государственные инспектора безопасности дорожного движения - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, частями 1 и 2 статьи 12.31, статьей 12.32, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;

(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

...и видим, что "сотрудник" не вправе рассматривать некоторые из нарушений, что дозволено лицам п.5, а следовательно и составлять протокол

...это не хрень, это типа закон

[Goorik]

Цитата

спор завязываю, бессмыслено спорить с человеком, который в словарях ищет смысл слов из закона. Так можно все с ног на голову поставить.

Я так же говорю, когда собеседника дураком считаю.

да, и если считаю человека дураком, то говорю прямо а не завуалирую это. Эт на будущее, во избежании эксцессов

[Артём]

развели какуюто хрень. А всё элементарно.

Прав лишает не ГАИ, прав лишает СУД.

Если СУД сочтёт, что автомобиль, управляемый пьяным водилой, двигался по лесной, полевой, горной или любой другой ДОРОГЕ - лишат прав и будут правы. Ибо нех.

[wolk126]

To: Елкин

То:Asanya

Твой последний пост называется - "смотрю в книгу - вижу фигу".

Дорога - это подходящая для движения полоса нашей круглой земли.

Т.е. любая твердая поверхность, по которой можно проехать, дорога. Я это расписал в сообщении №18 со ссылкой на официальные источники. Разве этого мало?

Да этого мало! извини, но твоё трактование мне ни о чём... тогда надо поднять дорожный налог, и включить содержание полей и болот, ведь это потенциальная дорога

приспособленная КЕМ болото приспосабливалось для движения, а так же прочие поверхности земли не являющимися дорогами???

1248416[/snapback]

Читаем внимательно Даля, слово приспособлена имеет и значение "применить".

ПРИСПОСАБЛИВАТЬ

ПРИСПОСАБЛИВАТЬ или приспособлять, приспособить что к чему, приноровить, применить, приложить; сделать удобным, годным, способным для чего.

Мы таки применили и значит приспособили, причём приспособили сами, полосу в поле, для своего движения. Пусть даже путём установки больших колёсьев.

Самому не нравится, сам искал откоряку от гайцов в степи, но не выходит, а что делать? Не совсем дураки ПДД накропали таки.

1248425[/snapback]

а колесато большие ни зя ставит,техрегламент не разрешает,так что дома пьем...

[Asanya]

To: Артём

развели какуюто хрень. А всё элементарно.

Прав лишает не ГАИ, прав лишает СУД.

вот оно чё михалыч

а за ремень или выключенные фары в лесу ГАИ вправе протокол составить? в ОСАГО будет отказано точно ибо не дорога это

[beerov]

ну если считаешь дорогой свою колею в болоте или в лесу у черта на куличках, где даже человек не ходил, ради бога. 

смотри спошные там не пересекай и пешеходам уступай 

интересно глянуть кто ГИБДДшника повезет туда для фиксации опьянения и как он на освидетельствование повезет   

бездорожье- оно и подразумевает - без дорог

кстати дорогами еще нарковкие тычки от уколов считают и что? 

в твоем же словарном понимании - слова бездорожье вообще не может быть тогда по твоей логике, вся земля дорога 

1251378[/snapback]

Ну что ты дорогой мне тыкаешь тем, что гаишник может не приехать? Разбей пьяным на Чукотке джип Абрамовича в тундре, да чтобы он или его семья пострадали, он тебе ГАИ на вертолёте привезёт и определит по полной. Конечно если охрана просто не закапает. По твоему они такое право могут иметь, кто из ментов приедет тебя туда искать? Значит и УК там может не действовать.

А ГАИ и на трассе МОЖЕТ не приехать. В Казахстане есть перегоны по федеральным трассам, где 200 км ни одного посёлка и ни одного поста. Там тоже ПДД не действует, причина удалённость? Тогда как? У кого кулаки крепче?

А теперь прикинь, что ты в лесу, но не у себя, а там где цивилизации больше. От города к примеру в паре километров и ГАИ приедет, тогда что? Действуют ПДД? Тут действуют, а там не действуют? Занимательно!

Согласно ПДД РФ, полоса земли, расположенная на её территории и приспособленная, то есть применяемая для движения ТС есть дорога. То есть вся территория РФ может быть дорогой, если ты по ней едешь. Если трудно осознать, что же делать?

[Goorik]

Разбей пьяным на Чукотке джип Абрамовича в тундре, да чтобы он или его семья пострадали, он тебе ГАИ на вертолёте привезёт и определит по полной. Конечно если охрана просто не закапает. По твоему они такое право могут иметь, кто из ментов приедет тебя туда искать? Значит и УК там может не действовать.

Разбей пьяным на Чукотке джип Абрамовича в тундре, да чтобы он или его семья пострадали, он тебе ГАИ на вертолёте привезёт и определит по полной. Конечно если охрана просто не закапает. По твоему они такое право могут иметь, кто из ментов приедет тебя туда искать? Значит и УК там может не действовать.

ты ж взрослый человек, а пишешь как дите малое biggrin.gif

прям как в ералаше, у меня папа танкист, а у меня летчик и я тебя победю!

А теперь прикинь, что ты в лесу, но не у себя, а там где цивилизации больше. От города к примеру в паре километров и ГАИ приедет, тогда что? Действуют ПДД? Тут действуют, а там не действуют?

и там не действует, если нет дороги, однозначно!

Согласно ПДД РФ, полоса земли, расположенная на её территории и приспособленная, то есть применяемая для движения ТС есть дорога. То есть вся территория РФ может быть дорогой, если ты по ней едешь.

полнейшая ахинея и путанница понятий

все .gif

[beerov]

Гы-ы-ы!

Как нет дороги? Дорога по ПДД это ...

Про ахинею и путаницу, обосновать бы...

А-а-а! Извините, не заметил сразу, вот же оно " "! Обоснование!:D

А про Абрамовича это же пример только.

Я тебе пишу ни кто кого сильнее! Доставить тебе в тундру гаишника и всё, пусть на ГТС-ке! Как на зимники доставляют на "Торосе", Ёлкин писал же, что доставляют и е..ут, хоть не дорога а лёд по руслу реки. Не нравится с Абрамовичем, представь он гаишник там случайно оказался, по дороге из командировки в посёлок какой-нибудь, короче ГАИ может попасть к месту ДТП.

Или это не ДТП? Дороги же по твоему нет и это просто транспортное происшествие.

Ну тогда не Абрамовича ты разбил по пьяни, меня и я не сильнее. ПДД не действуют, ты сильнее. Если совесть есть ты признаешь вину и будешь отвечать. А если нет, пошлёшь на йух, а не отстанет в табло? Чего он лезет, тут ПДД же не действуют и я не обязан был держать дистанциюю.

Вот как раз твой подход и позволяет решать вопрос путём кто сильнее тот и прав. То есть полное беззаконие!

[Asanya]

To: beerov

Он остановил авто на обочине, включил радар и уже находится на контрольном, но не станционарном посту. То же самое когда вышел на обочину в форме и с палкой и осуществляет контроль за дорожным движением. То же самое если авто гайцов патрулирует, то есть двигается в потоке, это тоже контроль за движением и пост не станционарный.

Так иногда и задачу ставят, контроль за движением, на таком то участке такой-то трассы или определённого района.

Или если с авто и радаров на обочине посылать нах? А без машины убивать на месте? biggrin.gif

Пост дорожно - патрульной службы - определенное дислокацией место, на котором сотрудники дорожно - патрульной службы выполняют возложенные на них обязанности.

Стационарный пост дорожно - патрульной службы - место несения службы нарядами дорожно - патрульной службы, оборудованное специальными служебными помещениями, оснащенное оперативно - техническими и специальными средствами, инженерными и иными сооружениями, а также закрепленная за ним зона ответственности.

Контрольный пост милиции - стационарный пост, входящий в состав межрегиональной специальной оперативно - поисковой заградительной системы по розыску автомототранспортных средств.

Контрольно - пропускной пункт - наряд милиции, выставляемый для обеспечения пропускного режима или ограничения движения транспорта и пешеходов в определенном районе (местности) при проведении массовых мероприятий, возникновении стихийных бедствий, эпидемий, эпизоотий и других чрезвычайных ситуаций.

Отсюда:

Наставление по работе ДПС

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

[beerov]

Согласен!

Передвижной пост, там есть? Или если не на станционарном посту, а на автомобиле или пешком, тоже посылать их нах?

Мне правда интересно, неужели можем?

Или как всегда удобный кусочек из документа выдернули, ссылочку бы на весь.

Опять же наставления по работе ДПС не для внутреннего пользования? То есть нас не касается.

[Asanya]

Дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

проезжая часть-одна из составляющих ДОРОГИ!

т.е. в лесу, дабы иметь дорогу необходимо, иметь как минимум одну проезжую часть... а теперь дружно ищем ГОСТы или прочие нормативные доки, определяющие понятия проезжей части

[beerov]

To: beerov

Фигасе! Хрень ведь какая-то!

Где логика (с)

Российского КоАПа нет посмотреть, в казахстанском такого точно нет. Может и статью укажете?

Статья 28.3. Должностные лица, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях

1. Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Кодексом, составляются должностными лицами органов, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего Кодекса, в пределах компетенции соответствующего органа.

...процитирую комментарий (Коментарий к КоАП РФ (постатейный) с постатейными материалами.-М.:Книжный мир, 2003.-1128с.) Автор комментариев и составитель В.С. Чижевский.

"Комментируемая статья устанавливает перечень должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях.

Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим кодексом, вправе составлять:

1) должностные лица, уполномоченные рассматривать дела об административных правонарушениях в соответствии с главой 23 настоящего кодекса" конец цитаты.

Смотрим п.5,6,7 ч.3 Ст 23.

5) начальник государственной инспекции безопасности дорожного движения, его заместитель, командир полка (батальона, роты) дорожно-патрульной службы, его заместитель - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 11.23, 12.1, частями 1 - 3 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1 и 2 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, статьей 12.9, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11 - 12.14, частями 1 - 3 статьи 12.15, статьями 12.16 - 12.25, частью 1 статьи 12.27, статьями 12.28 - 12.34, 12.36.1, 12.37, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;

(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ, от 28.07.2004 N 93-ФЗ, от 21.03.2005 N 19-ФЗ, от 22.07.2005 N 120-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

6) сотрудники государственной инспекции безопасности дорожного движения, имеющие специальное звание, - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 1 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1, 2 и 3 статьи 12.9, частью 2 статьи 12.10, частями 1 и 2 статьи 12.11, статьями 12.12 - 12.14, частями 1 и 2 статьи 12.15, статьей 12.16, частью 1 статьи 12.17, статьями 12.18 - 12.20, частью 1 статьи 12.21, статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, частью 1 статьи 12.37 настоящего Кодекса;

(в ред. Федерального закона от 25.04.2002 N 41-ФЗ)

7) государственные инспектора безопасности дорожного движения - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, частями 1 и 2 статьи 12.31, статьей 12.32, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;

(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

...и видим, что "сотрудник" не вправе рассматривать некоторые из нарушений, что дозволено лицам п.5, а следовательно и составлять протокол

...это не хрень, это типа закон

1251396[/snapback]

Стоп, стоп! Сотрудник не РАССМАТРИВАЕТ нарушения! Он их ВЫЯВЛЯЕТ и ФИКСИРУЕТ! Он не принимает решения, он не лишает Вас прав, только ВЫЯВЛЯЕТ И ФИКСИРУЕТ! А вот за мелкие нарушения может и постановление выписать. Составляет протокол, может даже понятых подтягивает. То есть ГОТОВИТ доказательную базу, для лица уполномоченного РАССМАТРИВАТЬ данное нарушение. А вот его командЁр, на основании подготовленных сотрудником доков и доказательств, РАССМАТРИВАЕТ и разбирается с нарушением! Не надо извратов!

Сержант ловит, составляет протокол, начальник его рассматривает, но уже в тиши кабинета.

Или кого-то сержант на месте рассмотрел и прав лишил на пару лет? Сам! Тогда он не прав по любому.

Это же логика! Юристы-ы-ы-ы! Поправьте если я не прав.

[Asanya]

To: beerov

Или как всегда удобный кусочек из документа выдернули, ссылочку бы на весь.

гуглить надо, у мну этот документ в формате Wordа...

вынужден отлучиться

[beerov]

Дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

проезжая часть-одна из составляющих ДОРОГИ!

т.е. в лесу, дабы иметь дорогу необходимо, иметь как минимум одну проезжую часть... а теперь дружно ищем ГОСТы или прочие нормативные доки, определяющие понятия проезжей части

1251509[/snapback]

Проезжая часть? Та часть по которой проезжают, на приспособленной дороге она вполне имеется. Ищите ГОСТы. Или опять же что обозначает слово "проезжая" и что обозначает слово "часть" То есть к словарю опять

Ох ё-маё! Надо гост и нормативные доки поискать, определяющие поняте "приспособленная"

[beerov]

To: beerov

Или как всегда удобный кусочек из документа выдернули, ссылочку бы на весь.

гуглить надо, у мну этот документ в формате Wordа...

вынужден отлучиться

1251519[/snapback]

Ладно без ссылки, так верим. Что написано в доке про их стояние по обочинам на машинах или пешком. А так же что написано про патрулирование, когда в потоке движутся и выдёргивают за нарушения.

[Goorik]

Как на зимники доставляют на "Торосе", Ёлкин писал же, что доставляют и е..ут, хоть не дорога а лёд по руслу реки.

я писал, что официально открытый зимник и есть обустроенная или приспособленная дорога! Там действуют знаки и все нормы ПДД

Че ты прицепился к ДТП вне дорог? Их там быть не может вообще! Теоретически - да, как в анекдоте, практически - никогда! Единственные случаи это когда едут вместе несколько машин и кто то ляжет набок, или кто то кому то при буксировки че нить снесет, все! Не надо фантазировать Игорь, есть фантасты, оставь им книги писать

А если случится нонсенс за 100 км в лесу от дорог, то опиши действия свои и пострадавшей стороны, а также сотрудника ГИБДД. Давай поржем

И еще можешь видение свое написать как там же если гаец туда дойдет он освидетельствовать будет водилу с запахом алкоголя и состовлять протокол (не забываем, нужны 2 независимых свидетеля по закону)

Слушаем все!

Сказки Игоря на ночь (неездипьянымполесамбудеттатаотдядиментаподкустомдежуревшего)

Изменено 19 января 2011 пользователем Goorik

[Strorry]

Вот с дорогами не все понятно.

Определение:

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

транспортных - во множественном числе, т.е. пока там не проедет вторая машина эта полоса земли не является дорогой.

Изменено 19 января 2011 пользователем Strorry

[beerov]

Давай дискуссию вести, а не балаган!

Мои действия если я пьяным помну твою машину? Бабло отдам, извинюсь и накрою поляну, сгорая при этом от стыда.

Теперь если ты помнёшь мою машину и будешь виноват, но посылаешь меня нах, постараюсь собрать как можно больше доказательств твоей вины. Видео, аудио, свидетели! Доберусь до ближайшей цивилизации, напишу заявление и потащу тебя в суд. Где постараюсь доказать твою вину и что именно ты нарушил ПДД и наёс мне ущерб, всё просто.

А твои действия, если ты виноват, а ПДД не действуют? Или к примеру пьяный на ГТС-ке раздолбал твой авто в хлам, не подлежит востановлению. Просто застрелишь?

И догони наконец, что говорю о не ездий пьяным по лесам, а о действуют там ПДД или нет! Там гораздо больше всего, нежели езда пьяным.

To: Strorry

Даже комментировать не буду, про одно или много, либо подкол, либо полное не понимание вопроса.

Хотя буду!

Эта пять! Вы победили! Именно на основании этого ПДД и не действуют! При чём ни где! Ни на земле, ни на асфальте! Если конечно одно авто едет, а не несколько.

[Goorik]

транспортных - во множественном числе, т.е. пока там не проедет вторая машина эта полоса земли не является дорогой.

нет, там смысл другой. Имеется ввиду разновидности Транспортных средств - авто, гужевая, автотракторная, моцики и т.п.

[Goorik]

И догони наконец, что говорю о не ездий пьяным по лесам, а о действуют там ПДД или нет

а я про че! про тоже.

не действуют