Пневмоподвеска

[Landcruaz 34]

Други!

Тема пневмоподвески - очень интересная.

Я ей интересуюсь уже 2 года.

Тут совсем те так всё просто, как кажется.

И про этот Патрол читал. Только в той статье по-моему не написано, что хозяин хочет обратно пружины поставить? А ведь это вроде - так! Не всё, что мягко - хорошо!

И готовые решения на одну и ту-же машину - для всех будут казаться одинаково хорошими.

На своём TLC60! я 1,5 года назад сделал зад. подвеску рессора + пневмобалон. Но машина пока не на ходу, полевых испытаний не проводил. Перед тоже в перспективе...

А вот позотёрку OPEL - зад. работает уже 1 год., перед 1 месяц.

Если хотите поближе познакомиться с этой "болезнью", я про пневмо, то прочитайте эти темы:

Лучше букваря, по многочисленным отзывам людей - ВЫ не найдёте (или почти так).

1 часть: http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=7522

2 часть: http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=22003

3 часть: http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=35174

Много чего для себя узнаете!

Кстати для TLC80 - есть "хепперы". Пневмобалон который вставляется во внутрь пружины. Это самый простой и быстрый способ сделать себе изменяемый дорожный просвет.

Вот ещё сайт, где можно "поковыряться" в каталогах...

http://www.driverite.ru/

=============================

[Карбофоs 7]

На 80ку легко подвеску сделать. Балоны нужны, рессиверы с балонами толтой магистралью должны соединятся для плавности хода. А дальше клапана управляющие, манометры. Вообще нет проблемм. Только без рессиверов будет жёстко.

[Landcruaz 34]

To: @Иван Иваныч,

Вот астропитеки продают готовые комплекты на сотки и 80ки, для 80ок есть с оцией лифта - в общем весь надор для разных машин да и цены более благородные.

http://www.airbagworld.com.au/airbag-man-coil-replacement-airbag-suspension-kit-.html

Ещё маленький-маленький нюанс: как правило все к-кты которые продают америкосы и им подобные - это конструктор LEGO для мальчиков! Бывало так, что без серьёзных переделок ничего не поставишь. Это надо иметь в виду. А о том, что после установки, что-то всё-равно будете доводить под себя и переделывать - я промолчу.

Это я к тому, что затраты не остановятся просто на покупке к-кта!

[Карбофоs 7]

Да тут всё придётся отдельо собирать и налаживать.

[мишлен 6]

На 80ку легко подвеску сделать. Балоны нужны, рессиверы с балонами толтой магистралью должны соединятся для плавности хода. А дальше клапана управляющие, манометры. Вообще нет проблемм. Только без рессиверов будет жёстко.

Ерунда, дело не в толстой магистрали и не в ресиверах , это на жесткость хода практически мало вияет . И вообще пневму стали ставить на авто не из-за того что она мягче ( имеется ввиду большегрузная техника ), а потому что надежнее , технологичнее, более ремонтно пригодна , дешевле и позволяет менять клиренс , Мягколсть и плавность хода здесь не при делах.

Изменено 22 июня 2012 пользователем мишлен

[Centurion 68]

Как это на плавность хода не влияет? Если я тапки спускаю до 0.8 то машина идет ошенама мягко, то есть если я пневмоподушки спускаю до того же состояния то получаю плавность крайслера или не так?

[мишлен 6]

Как это на плавность хода не влияет? Если я тапки спускаю до 0.8 то машина идет ошенама мягко, то есть если я пневмоподушки спускаю до того же состояния то получаю плавность крайслера или не так?

Конечно не так!! Упругость баллона зависит от давления , но от него же зависит и высота . Два противоречивых требования , а компромис между ними все равно жестким будет.

[Серж 61]

А на сотку делается пневма? и сколько стоит?

[мишлен 6]

А на сотку делается пневма? и сколько стоит?

А чем штатная гидра не устраивает???

[Серж 61]

А чем штатная гидра не устраивает???

Гидры нет

[мишлен 6]

Гидры нет

Тогда тебе лучше обратить внимание на тему Ярослава ( Прощайте торсионы , достали вы меня ). Очень интересная и познавательная темка.

[Серж 61]

Тогда тебе лучше обратить внимание на тему Ярослава ( Прощайте торсионы , достали вы меня ). Очень интересная и познавательная темка.

Да я в курсе. Сравниваю альтернативы. Есть ли на 100 пневма?

[СЕРЫЙ_Runner 13]

Всем, кто хочет понять как будет ехать машина на пневмоподвеске, очень советую прокатиться на Range Rover'е второго поколения (тот, который Pegas). Типа такого. Они все мостовые, все на пневмоподвеске, и массы с крузаками схожие. Я на таком 2 года откатал и могу сказать, что едет он ОЧЕНЬ мягко безо всяких сидушек на подвесках. Но в поворотах валится тоже сильно. А вообще мое мнение, что если машина на мостах и периодически используется для жесткого оффроуда, добавление в подвеску лишних резиновых элементов не есть гуд.

То: Centurion

Как это на плавность хода не влияет? Если я тапки спускаю до 0.8 то машина идет ошенама мягко, то есть если я пневмоподушки спускаю до того же состояния то получаю плавность крайслера или не так?

На плавность хода сдувание или надувание баллонов не влияет, потому что при надувании давление в баллонах не увеличивается, увеличивается их объем, то есть высота, а давление в них остается прежним и плавность хода, соответственно, на разных уровнях высоты не изменяется. А в колесах ты меняешь именно давление, поэтому и плавность хода изменяется. Грубо говоря, чтобы пневма стала жестче, надо надуть баллоны до максимальной высоты и продолжать надувать дальше, чтобы в них стало увеличиваться давление, тогда и жесткость станет возрастать. Но это бред, потому что при накачивании до максимума высоты, ходов у подвески не останется вообще.

[Серж 61]

Всем, кто хочет понять как будет ехать машина на пневмоподвеске, очень советую прокатиться на Range Rover'е второго поколения (тот, который Pegas). Типа такого. Они все мостовые, все на пневмоподвеске, и массы с крузаками схожие. Я на таком 2 года откатал и могу сказать, что едет он ОЧЕНЬ мягко безо всяких сидушек на подвесках. Но в поворотах валится тоже сильно. А вообще мое мнение, что если машина на мостах и периодически используется для жесткого оффроуда, добавление в подвеску лишних резиновых элементов не есть гуд.

То: Centurion

На плавность хода сдувание или надувание баллонов не влияет, потому что при надувании давление в баллонах не увеличивается, увеличивается их объем, то есть высота, а давление в них остается прежним и плавность хода, соответственно, на разных уровнях высоты не изменяется. А в колесах ты меняешь именно давление, поэтому и плавность хода изменяется. Грубо говоря, чтобы пневма стала жестче, надо надуть баллоны до максимальной высоты и продолжать надувать дальше, чтобы в них стало увеличиваться давление, тогда и жесткость станет возрастать. Но это бред, потому что при накачивании до максимума высоты, ходов у подвески не останется вообще.

А вы ходили по ссылкам на китайский Хувер, что то там другое про жесткость и про надувание подушек.

[СЕРЫЙ_Runner 13]

То: Серж Я написал то, что знаю из личного опыта. По ссылке читать долго

что то там другое про жесткость и про надувание подушек.

Если имеется ввиду то, что при загрузке автомобиля необходимо докачивать баллоны для выравнивания клиренса, это и так понятно. При загрузке клиренс уменьшается, давление в баллонах увеличивается, так как воздух внутри сжимается, поэтому и надо докачивать. На Range Rover'е это происходит автоматически, на каждой клюшке стоит датчик уровня и блок управления пневмой постоянно корректирует положение каждого баллона по отдельности для достижения горизонтали.

Изменено 23 июня 2012 пользователем СЕРЫЙ_Runner

[Серж 61]

То: Серж Я написал то, что знаю из личного опыта. По ссылке читать долго

Если имеется ввиду то, что при загрузке автомобиля необходимо докачивать баллоны для выравнивания клиренса, это и так понятно. При загрузке клиренс уменьшается, давление в баллонах увеличивается, так как воздух внутри сжимается, поэтому и надо докачивать. На Range Rover'е это происходит автоматически, на каждой клюшке стоит датчик уровня и блок управления пневмой постоянно корректирует положение каждого баллона по отдельности для достижения горизонтали.

1. Они ставили без датчиков.

2. Они подкачивают вручную - 3 сек при загрузке зада.

3. При накачке до 5 атм нет жесткости и/или валкости в поворотах наоборот лучше держит и не валится, 7 атм жестко -для скорости, 3 валко- для бездора.

Изменено 23 июня 2012 пользователем Серж

[Aptyp 69]

Ерунда, дело не в толстой магистрали и не в ресиверах , это на жесткость хода практически мало вияет . И вообще пневму стали ставить на авто не из-за того что она мягче ( имеется ввиду большегрузная техника ), а потому что надежнее , технологичнее, более ремонтно пригодна , дешевле и позволяет менять клиренс , Мягколсть и плавность хода здесь не при делах.

Это как раз касается только большегрузов, а не легковые машины и джипы пневму ставят как раз из-за мягкости и плавности хода. И конструкция подушек позволяет менять клиренс, не меняя жесткости.

[Centurion 68]

Не согласен в корне - тут два варианта, на тяжелый автомобиль ставить пружину очень мягкую и ставить баллоны которые ставятся внутрь пружины - но это не выход.

Я курил Инет упорно - есть баллоны с компенсаторами и ресиверами с перепускными клапанами для обеспечения мягкости. Блок управления на него стоит правда недемократично. Но думаю комфорт требует жертв - жесткость баллона зависит напрямую от объема которое можно сжать и соответственно ставят ресиверы на 50-80 литров на каждую ось которые работают как демпферы. ТО есть получаете воздушный матрас - обема воздуха много, давления мало но ваш вес не способен его продавить потому что объем большой. И высота на уровне. Соответственно при выезде на трассу - отсекается демпферный ресивер и подкачиваются сами баллоны обеспечивая пружинную жесткость и при необходимости стабилизационную перекачку в случае крена. Так что два ресивера - и проблема мягкости хода и стабильного клиренса решается на ура.

Овчинка выделки стоит

[Серж 61]

Не согласен в корне - тут два варианта, на тяжелый автомобиль ставить пружину очень мягкую и ставить баллоны которые ставятся внутрь пружины - но это не выход.

Я курил Инет упорно - есть баллоны с компенсаторами и ресиверами с перепускными клапанами для обеспечения мягкости. Блок управления на него стоит правда недемократично. Но думаю комфорт требует жертв - жесткость баллона зависит напрямую от объема которое можно сжать и соответственно ставят ресиверы на 50-80 литров на каждую ось которые работают как демпферы. ТО есть получаете воздушный матрас - обема воздуха много, давления мало но ваш вес не способен его продавить потому что объем большой. И высота на уровне. Соответственно при выезде на трассу - отсекается демпферный ресивер и подкачиваются сами баллоны обеспечивая пружинную жесткость и при необходимости стабилизационную перекачку в случае крена. Так что два ресивера - и проблема мягкости хода и стабильного клиренса решается на ура.

Овчинка выделки стоит

1 Достаочно одного ресивера на 10л на всё.

2 Накачал-едешь. Стравил-ползешь по болотам. Застрял-подкачал -перелез ч/з снег, пенёк.

3 Не надо много электроники, и датчиков. Так будет дорого.

4 Нужно простая система с раздельным перед-зад регулированием. Так дешевле.

5 Штатную ходовую оставлять. Пневмо как дополнение.

Изменено 23 июня 2012 пользователем Серж

[Centurion 68]

Почитал про Хот Роды - ставят 2 десяти галлоновые по одной на каждую ось.

1. Будет жестко - тогда зачем вообще менять пружины?

2. Болот у нас нет есть камни

3. Есть аналоговые - есть электронные готовые комплекты аналоговые. Электронные где то 3 штуки зеленью (у электронных есть стабилизатор на каждую подушку и а до 5 настроек одним нажатием кнопки) Аналоговые блоки стоят от 400 зеленых

4. Простая система ничем не отличается от сложной - в случае поломки что аналоговую что электронную придется через ниппель подкачивать

5. Тогда зачем огород городить? Надо полностью выкидывать пружины, аммо и думаю сайлент блоки возвращать на родные резиновые. Зачем если в обычной жизни можно будет на уровне штатной подвески ездить и только по проселкам и бездорожью приподнимать машину. Комфорт увеличится в разы. Исчезнет козление и тд которое сопровождает все лифтованные машины. Потому что будет лифт он деманд.

Изменено 23 июня 2012 пользователем Centurion