Чем плох парттайм?

[FUDOSHIKI 50]

Сешались люди,кони..... партаймы,фуллтаймы,дифф-лы.блокировки,...-)

Двигатель работает..вал вращается, передача включена... куда крутящему моменты распределятся? Через раздатку и дифф-лы мостов и на колеса.

На парт-тайме... одно перед. колесо поднятое.. все равно задн. одно из двух получат кр.момент.. значит поедет с места.

На фулл-тайме ( блок-ка дифф-ла раздатки откл) одно колесо любое. поднятое.или в пробуксовку. все.. авто стоит на месте. пока не включить блок-ку дифф=ла раздатки.

У меня такие знания . Или по другому?

Может отдельную тему сделаем... чем плох фулл-тайм? -))

Фулл-тайм это тот-же парт-тайм только для ленивых! -)) тынц на кнопку блокировки и вкл парт-тайм на 4вд.-)

Зато на парт-тайме рычаг вжик , хабы вжик и все задний привод! Экономия ресурса авто и топлива!-)

Изменено 4 марта 2013 пользователем FUDOSHIKI

[mikob]

@@sergk65,

Из твоих постов создаётся впечатление, ты думаешь что передний и задний кардан в повороте крутятся с одинаковыми скоростями.

Изменено 4 марта 2013 пользователем mikob

[sergk65]

Из твоих постов создаётся впечатление, ты думаешь что передний и задний кардан в повороте крутятся с одинаковыми скоростями.

Да с одинаковыми скоростями крутятся карданы, а что от поворота руля скорость кардана как то меняется ?

[FUDOSHIKI]

А зачем тогда дифф-лл в раздатке? Видимо для разных вращений... наверно даже возможной и полной остановке одного из двух карданов.

Видимо учитывая этот момент.. в фулл-тайм и добавили блок-ку дифф-ла раздатки. чтоб в на оба кардана момент передавался.

Изменено 4 марта 2013 пользователем FUDOSHIKI

[sergk65]

Работа дифференциала

В работе симметричного межколесного дифференциала можно выделить три характерных режима:

• прямолинейное движение;
  
• движение в повороте;
  
• движение по скользкой дороге.
  

При прямолинейном движении колеса встречают равное сопротивление дороги. Крутящий момент от главной передачи передается на корпус дифференциала, вместе с которым перемещаются сателлиты. Сателлиты, обегая полуосевые шестерни, передают крутящий момент на ведущие колеса в равном соотношении. Так как сателлиты на осях не вращаются, полуосевые шестерни движутся с равной угловой скоростью. При этом частота вращения каждой из шестерен равна частоте вращения ведомой шестерни главной передачи.

При движении в повороте внутреннее ведущее колесо (расположенное ближе к центру поворота) встречает большее сопротивление, чем наружное колесо. Внутренняя полуосевая шестерня замедляется и заставляет сателлиты вращаться вокруг своей оси, которые в свою очередь увеличивают частоту вращения наружной полуосевой шестерни. Движение ведущих колес с разными угловыми скоростями позволяет проходить поворот без пробуксовки. При этом, в сумме частоты вращения внутренней и наружной полуосевых шестерен всегда равна удвоенной частоте вращения ведомой шестерни главной передачи. Крутящий момент, независимо от разных угловых скоростей, распределяется на ведущие колеса в равном соотношении.

При движении по скользкой дороге одно из колес встречает большее сопротивление, тогда как другое проскальзывает - буксует. Дифференциал, в силу своей конструкции, заставляет вращаться буксующее колесо с увеличивающейся скоростью. Другое колесо при этом останавливается. Сила тяги на буксующем колесе, по причине низкой силы сцепления, мала, поэтому и крутящий момент на этом колесе тоже мал. А так как дифференциал у нас симметричный, то на другом колесе крутящий момент тоже будет небольшим. Тупиковая ситуация – автомобиль не может сдвинуться с места.

Для продолжения движения необходимо увеличить крутящий момент на свободном колесе. Это осуществляется с помощью блокировки дифференциала.

[sergk65]

А зачем тогда дифф-лл в раздатке? Видимо для разных вращений... наверно даже возможной и полной остановке одного из двух карданов.

Согласен для фулла так и есть

[sergk65]

Ибо

Симметричный дифференциал распределяет крутящий момент по осям в равных соотношениях, независимо от величины угловых скоростей ведущих колес. Благодаря этим свойствам симметричный дифференциал используется в качестве межколесного дифференциала.

Несимметричный дифференциал делит крутящий момент в определенном соотношении, поэтому устанавливается между ведущими осями автомобиля.

[FUDOSHIKI]

Да с одинаковыми скоростями крутятся карданы, а что от поворота руля скорость кардана как то меняется ?

видимо да. работает дифф-лл в раздатке.

[mikob]

Да с одинаковыми скоростями крутятся карданы, а что от поворота руля скорость кардана как то меняется ?

Они крутятся с разными скоростями. Задний кардан в повороте крутится всегда медленнее.

З.Ы. Крутящий момент в этом споре вообще не причём, тут важны скорости карданов.

[John298]

Извините, конечно, что вмешиваюсь в вашу ученую беседу... Но вынужден вмешаться во избежании несчастных случаев.

При повороте нагрузка идет на Наружное колесо. Сцепление внутреннего колеса с дорогой существенно уменьшается. Иногда Критически уменьшается - вплоть до полного отрыва внутреннего колеса от дорожного полотна. Поворачиваешь налево - нагрузка идет на правое колесо. Центробежную силу очень трудно отменить. Правда с ней пытаются бороться и КДСС, и Икс-реас.

Очень жаль, что в 287 сообщении не рассмотрен вопрос о передней и задней осях, проходящих поворот по разным траекториям. Практически уверен, что дискуссия шла о 4-х, 6-ти и т.д. колесных транспортных средствах, а, отнюдь, не о двухколесном экипаже.

Кстати, очень помогает понять принцип работы планетарных коробок (ну, и дифа. заодно) управление гусеничным трактором или транспортером. Вот работа планетарки в на гусеничном Т/с в вышеозначенном сообщении описана, практически, идеально, но с точностью наоборот. Убирая крутящий момент на правой гусенице, мы повернем направо (в горизонтальной плоскости, естественно).

Долго плакал, разобрал раздатку на Ниве и обнаружил симметричный межосевой дифференциал. Видимо на заводе опять что-то напутали. Нужно было ставить несимметричный, тогда и Нива ехала бы как Тойота.

[FUDOSHIKI]

Вот тепер ьеще яснее и понятнее стало.. чем парт-тайм и фул-тайм отличаются. что с системе парт-тайм нет дифф-ла а в фулл-тайме есть. Что в итоге сказывается на управлении авто. Что и нужно учесть автору темы при покупке авто.

1) управление задним приводом

2) управление авто с вкл парт-тайм 4вд ( он же заблокированный фулл-тайм)

И при включении парт-тайма на 4вд управление и на бездорожье авто сложнее, чем на не заблокированном фулл-тайме.

И парт-тайм 4вд = заблокированным фулл-таймом.

Изменено 4 марта 2013 пользователем FUDOSHIKI

[Vladimir24]

@@John298,

А чем РК Нивы отличается от 80-ки? Что нам всем тоже плакать?

[Aurorыч]

Вот тепер ьеще яснее и понятнее стало.. чем парт-тайм и фул-тайм отличаются. что с системе парт-тайм нет дифф-ла а в фулл-тайме есть.

Вот и именно, что на парт-тайме его просто нет! И поэтому, при езде по неровной дороге или в поворотах, невозможно перераспределение между осями в зависимости от нагрузки. Т.е. одна из осей, вынуждена будет конфликтовать, срывать в букс или скользить. В жизни же, это не столь заметно, за счёт демпфирования резиной и износом трансмиссии. Т.е. если не выключить передок на парт-тайме и ездить по суху, то будет 1)жраться резина усиленно 2) изнашиваться узлы трансмиссии на участке от колеса до раздаточной коробки. Но это вроде бы как всем понятно, но вот почему то в упор талдычат, что угловые скорости одинаковые всё равно и при любых условиях эксплуатации

[FUDOSHIKI]

Aurorыч

Крылов ведь не зря басни написал.-) Да и не все обладают знаниями в устройстве авто. -)

Изменено 4 марта 2013 пользователем FUDOSHIKI

[[TM]}{0tt@бы4]

Да и не все обладают знаниями в устройстве авто. -)

Главное, чтобы обладали знаниями в их управлении..., а то тут столько всего понаписали, что не каждый разберет на какую кнопку жать или за какой рычаг дергать и при каких обстоятельствах.

Потом ведь будут привод винить, а не себя за то, что куда то улетели...

Может быть все таки не стоит о партайме высказываться тем, кто знает о нем лишь в теории и не использует на практике и наоборот, про фултайм пусть говорят те кто его эксплуатирует.

А мне вот все равно интересно какая раздатка дольше будет служить в одинаковых условиях, партайм или фултайм. Именно раздатка, а не вся трансмиссия.

Изменено 4 марта 2013 пользователем [TM]}{0tt@бы4

[Kazahek]

}{0tt@бы4' timestamp='1362412963' post='2130555']

Главное, чтобы обладали знаниями в их управлении..., а то тут столько всего понаписали, что не каждый разберет на какую кнопку жать или за какой рычаг дергать и при каких обстоятельствах.

Потом ведь будут привод винить, а не себя за то, что куда то улетели...

Да втом то и дело, что на полном приводе не надо думать какую кнопку жать или за какой дергать , а просто наслаждаться движением , в поворотах тоже.

[[TM]}{0tt@бы4]

просто наслаждаться движением , в поворотах тоже.

Но твоя Восмидесятка ни разу не кроссовер или все переключатели и рычаги управления трансмиссией для красоты производитель установил?

[FUDOSHIKI]

Да втом то и дело, что на полном приводе не надо думать какую кнопку жать или за какой дергать , а просто наслаждаться движением , в поворотах тоже.

А что парт-тайм уже не полный привод? -) Как раньше поговорка была.." Гагарин долетался.. а мы допи....ь" -))) Ну за что ты владельцев парт-тайма полного привода лишил!? -))

[Kazahek]

В данный момент я имел ввиду движение по дороге с покрытием, а в говнах ваш парт-тайм пожалуй даже важнее будет.

А на счет полный привод сори зазвездился.

[FUDOSHIKI]

[

Да втом то и дело, что на полном приводе не надо думать какую кнопку жать или за какой дергать , а просто наслаждаться движением , в поворотах тоже.

И особенно им завидую в городе и межгороде в сухую ясную погоду..да и в дождь тоже! Когда вкл задний привод и откл хабы на переднем мосту! Кто уж и наслаждается так это владельцы с парт-тайм! Ну а в гололед.. увы мы одинаково наслаждаемся! так что 1-0 в пользу парт-тайм!

В данный момент я имел ввиду движение по дороге с покрытием, а в говнах ваш парт-тайм пожалуй даже важнее будет.

А на счет полный привод сори зазвездился.

Здвездиться нужно иногда! А вот в говнах.. на спуске нам сложнее! Начинает крестить! так что на спуске 1-0 в пользу фулл-тайм! -))

}{0tt@бы4' timestamp='1362412963' post='2130555] Главное, чтобы обладали знаниями в их управлении..

В экстремально-критической ситуации сознание начинает рисовать страшную картинку аварии и последующих повреждений и ущерба. Очень сложно реализовать знания из теории. Здесь нужны занятия с мозгами и психикой.

Изменено 5 марта 2013 пользователем электроник