Мост от 78ого в 130й. Еще +1

[0389dB 40]

Вот спасибо, а то часа 2 рылся так и не смог найти.

А теперь можно я еще попутных вопросов задам

1. проставки разной ширины, а крепления клюшек я с моста не срезал, на сколько критично будет оставить из на месте и не выставлять ровно посередине? перекос 7мм, на сколько это критично.

2. Если крепления клюшек с моста все же срезать то есть ли необходимость попутно довернуть яблоко редуктора вверх? Изначально этого делать не планировалось.

3. Какой минимальный зазор оставить между задней межколесной тягой и клюшками? хочу довернуть шары для максимального приближения кастора к заводским значениям.

[AZIAT 4 216]

1. проставки разной ширины, а крепления клюшек я с моста не срезал, на сколько критично будет оставить из на месте и не выставлять ровно посередине? перекос 7мм, на сколько это критично.

Хм .  при выставлении моста  ровно по середине  , клюшки  будут стоят по диагонали  . Но 7 мм , при длине  клюшки  80см  , думаю ничтожный размер .

2. Если крепления клюшек с моста все же срезать то есть ли необходимость попутно довернуть яблоко редуктора вверх? Изначально этого делать не планировалось.

Только если  добиваться  параллельности фланцев  моста и раздатки   . В случае  применения  двойного шарнира  на  раздатке , редуктор надо довернуть так , чтобы хвостовик редуктора  и  кардан были в  одной  оси. 

3. Какой минимальный зазор оставить между задней межколесной тягой и клюшками? хочу довернуть шары для максимального приближения кастора к заводским значениям.

Чтобы  не цепляло . 

[0389dB 40]

Хм .  при выставлении моста  ровно по середине  , клюшки  будут стоят по диагонали  . Но 7 мм , при длине  клюшки  80см  , думаю ничтожный размер .

Можно кранштейны к раме приварить с учетом этого смещения, но по хорошему конечно нужно сделать все прямо.

 

Только если  добиваться  параллельности фланцев  моста и раздатки   . В случае  применения  двойного шарнира  на  раздатке , редуктор надо довернуть так , чтобы хвостовик редуктора  и  кардан были в  одной  оси. 

Ну параллельности добиться в любом случае не удастся, на сколько я знаю ось выходного вала на раздатке смотрит вверх из-за общего завала агрегатов и чтобы оси морковки стала параллельно редуктор нужно завернуть вниз.

А вот на сколько обязательно что бы ось редуктора и кардан были на одной прямой? Просто что бы убрать лишний перегиб раз есть такая возможность, или еще для чего то?

[ejdigger 28]

Можно для параллельности передних фланцев и агрегаты довернуть подняв КПП на траверсе, благо бодик позволяет это. Только вопрос к заднему кардану может вернуться.

[Dimas465 184]

Я когда мотор выставлял ,делал без наклона.

[0389dB 40]

Можно для параллельности передних фланцев и агрегаты довернуть подняв КПП на траверсе, благо бодик позволяет это. Только вопрос к заднему кардану может вернуться.

В принципе можно, только сильно лучше все равно не станет, даже если выходных валов с раздатки станут горизонтальными, стандартный мост от 78 без шарнира гука не встанет. Хвоставик редуктора на нем смотрит вверх, даже если его довернуть в горизонт угол работы кардана все равно останется очень большим. Плюс к этому придется переделывать заднюю подвеску и там тоже угол работы кардана увеличится. Наверно не стоит оно того.

Мне надо понять будит ли существенная разница если хвостовик довернут в одну линию с карданом, или стоит под штатным уголом. На 78 в стоке на сколько я понимаю он тоже под углом стоит и кардан с ним не на одной линии, или на одной?

[AZIAT 4 216]

А вот на сколько обязательно что бы ось редуктора и кардан были на одной прямой?

Это требование  для  правильно  работы  кардана  с  двухкрестовинным шарниром с  одной стороны. 

На 78 в стоке на сколько я понимаю он тоже под углом стоит и кардан с ним не на одной линии, или на одной?

Там  фланцы  раздатки и моста параллельны.

Мне надо понять будит ли существенная разница если хвостовик довернут в одну линию с карданом, или стоит под штатным уголом.

Если  90% передвижения  будет по асфальту  с выключенными хабами , то можно не  заморачиваться .  

[0389dB 40]

Это требование  для  правильно  работы  кардана  с  двухкрестовинным шарниром с  одной стороны.

Так вроде это требование для обычного кардана, третья схема с известной картинки (что-то она кстати не вставляется)

 

Там  фланцы  раздатки и моста параллельны.

Это как, тактам что двигатель вперед завален? когда мост в среднем положении хвостовик смотрит вверх или я ошибаюсь? просто если поставить хвостовик горизонтально кастор какой-то сумасшедший получается и клюшки вниз смотрят.

[AZIAT 4 216]

просто если поставить хвостовик горизонтально кастор какой-то сумасшедший получается и клюшки вниз смотрят.

Да  , у  70к  кастор более 5 гр .

Вчера выставлял мост на Неваляторе  , при горизонтальном  фланце  , кастор 10 гр . Я  правда не помню уже  корректоровал я его или  нет .  

Это как, тактам что двигатель вперед завален? когда мост в среднем положении хвостовик смотрит вверх или я ошибаюсь?

Там раздатка  другая  и выходы  её сориентированы  по другому , чем у  сурфа. 

Так вроде это требование для обычного кардана, третья схема с известной картинки (что-то она кстати не вставляется)

ты  наверно не  внимательно смотрел .  

[0389dB 40]

Там раздатка  другая  и выходы  её сориентированы  по другому , чем у  сурфа.

Понятно что другая, но валы то в ней все параллельны и фланцы соответственно тоже, а по внешнему виду похоже что двигатель завален назад так же как и на 130том. Но если даже двигатель стоит горизонтально, то родной кастор 78го в 5гр. 23мин. не как не вяжется с горизонтальным расположением хвостовика. При 5 градусах хвостовик моста смотрит вверх, а общий угол между осью колес и хвостовиком у меня вышел тоже около 10 градусов как и у тебя.

 

ты  наверно не  внимательно смотрел .  

Может быть, сейчас еще порылся и нашел такую картинку

Действительно для шарнира гука нужно соблюдать соосность хвостовика моста и кардана.

[Dimas465 184]

Понятно что другая, но валы то в ней все параллельны и фланцы соответственно тоже, а по внешнему виду похоже что двигатель завален назад так же как и на 130том. Но если даже двигатель стоит горизонтально, то родной кастор 78го в 5гр. 23мин. не как не вяжется с горизонтальным расположением хвостовика. При 5 градусах хвостовик моста смотрит вверх, а общий угол между осью колес и хвостовиком у меня вышел тоже около 10 градусов как и у тебя.

 

Может быть, сейчас еще порылся и нашел такую картинку

Действительно для шарнира гука нужно соблюдать соосность хвостовика моста и кардана.

На крузаках  (и некоторых других мостовых) оба передних фланца что на мосту что на раздатке смотрят в вверх .Но заметь что у них равный угол  (только в разную сторону от вертикали).И точка пересечения осей вращения  как раз по середине.При лифте такое положение соблюсти нереально.

[0389dB 40]

На крузаках  (и некоторых других мостовых) оба передних фланца что на мосту что на раздатке смотрят в вверх .Но заметь что у них равный угол  (только в разную сторону от вертикали).И точка пересечения осей вращения  как раз по середине.При лифте такое положение соблюсти нереально.

Вот и я про тоже, по факту данная схема используется штатно, а на известной картинке обозначена как абсолютно недопустимая, хотя при соблюдении равенства углов в других источниках обозначена как вполне рабочая.

Может я конечно ошибаюсь, но данный вариант в правильном исполнении возможен только на независимой подвеске (когда хвостовик редуктора неподвижен), на мостовой машине при артикуляции подвески один из углов будит изменятся, хотя и при параллельном расположении фланцев и использовании подвески на клюшках один (а в некоторых случаях и оба) угла тоже будут изменяться при артикуляции, так что может это и не критично.

Вообще получается что для клюшек самый оптимальный вариант это кардан с шарниром гука установленный на одну линию с хвостовиком.

[Dimas465 184]

У меня оба кардана с двойным шарниром.Передний стоит не совсем правильно.Но даже на фул тайме ездить вполне можно.

Пробовал ставить задний прямой ; крутил мост туда сюда один чёрт вибрация.Ничего не понял откуда она (кардан проверял и даже балансировал).

[0389dB 40]

Пробовал ставить задний прямой ; крутил мост туда сюда один чёрт вибрация.Ничего не понял откуда она (кардан проверял и даже балансировал).

А фланцы моста и раздатки в горизонтальной проекции на одной линии лежат, или в этой плоскости они тоже угол образуют?

Я просто раньше над этой темой особо не задумывался, а вот теперь время пришло делать и хочется с первого раза выбрать оптимальный вариант что-бы потом не переделывать.

[Dimas465 184]

А фланцы моста и раздатки в горизонтальной проекции на одной линии лежат, или в этой плоскости они тоже угол образуют?

Я просто раньше над этой темой особо не задумывался, а вот теперь время пришло делать и хочется с первого раза выбрать оптимальный вариант что-бы потом не переделывать.

Всяко  делал .и ровно и с различным наклоном .сейчас где то 1.5 гр  наклон.

[0389dB 40]

Всяко  делал .и ровно и с различным наклоном .сейчас где то 1.5 гр  наклон.

Как ты его разным делал? мост что ли вправо влево смешал.

Если снять кузов и посмотреть на кардан твоей машины сверху мы какую картинку увидим верхнюю или нижнюю

[Dimas465 184]

Как ты его разным делал? мост что ли вправо влево смешал.

Если снять кузов и посмотреть на кардан твоей машины сверху мы какую картинку увидим верхнюю или нижнюю

 

Ну коробку можно наклонять .ставя про ставки под траверсу подымать под опору кпп. Подвеска задняя рессорная .Клин между мостом и рессорой.

[Dimas465 184]

В право -лево есть небольшое смещение.тоже 1-2 гр .

[0389dB 40]

В право -лево есть небольшое смещение.тоже 1-2 гр .

Может это и есть причина вибрации, потому что на всех картинках нарисовано что на виде сверху фланцы должны стоять на одной прямой.

Получается что 2 крестовины в 2х плоскостях компенсируют только один угол (точнее 2 одинаковых угла) для компенсации третьего угла, или в случае не равенства первых двух углов между собой нужен шарнир гука.

[Dimas465 184]

Может это и есть причина вибрации, потому что на всех картинках нарисовано что на виде сверху фланцы должны стоять на одной прямой.

Получается что 2 крестовины в 2х плоскостях компенсируют только один угол (точнее 2 одинаковых угла) для компенсации третьего угла, или в случае не равенства первых двух углов между собой нужен шарнир гука.

Раньше у меня кукла по центру была и почти  не было вибрации   А сейчас мост правильный . Для идеала можно повернуть немного раздатку  по часовой ,что я и собираюсь сделать.

Изменено 12 апреля 2016 пользователем Dimas465