Техническое: Две помпы в большом контуре охлаждения

[Volonter]

Друзья, представим себе, что в большой контур охлаждения двигателя мы вставим вторую помпу уже после термостата на ручном управлении. Помпа равна/несколько слабее/несколько сильнее основной. 

Какие явные проблемы могут возникнуть с системой охлаждения, если мы фактически увеличим скорость потока ОЖ в 2 раза? Выдержит ли такое радиатор и родные шланги?

 

Я не говорю о таких доп. помпах, которые ставятся в контур печки, т.к. они сильно слабее основной.

[AZIAT]

Напрашивается вопрос - зачем , если родная помпа влёгкую прокачивает 4 метра магистраль и радиатор в 3 раза больше родного? 

[kot333]

У меня стоит дополнительная электропомпа все нормально

[ebabkin]

На цефиру ставил, там движки энергоэффективные а трубопроводы замудренные - но там помпу ставят конкретно на печку

здесь же тебе нужно подобрать очень конкретную помпу, чтобы она, хотя бы на низких оборотах, приносила пользу

иначе, так как штатная помпа мощная, это дополнительный генератор получится

 

А, есть один секрет. Помпу надо бессальниковую брать, чтобы течь было нечему. На цефиры форумчане брали бошевские.

[WAR]

Ставил аж 2 дополнительных: на вход и выход. Обе снял, т.к. толку никакого. 

[el Dimo]

Лучшее - враг хорошего.

мож лучше сразу так замастырить?

вот тоже вариант бюджетненкий)))

[Sasham]

На некоторых немках (дизеля ) стоит дополнительный электро насос , но он включается только когда мотор заглушили и у него большая температура . вот и в зтот момент он и гоняет тосол по кругу .Немного поработает  и остановится . А на Тойоте и одной помпы за глаза хватает .Зачем что то  изобретать .

[kasper-dp]

если бы у меня печка передняя не была убитая - я бы сказал НАХРЕН не нужна никакая доп-помпа никуда. еще не стоит забывать, что устанавливая такой "тюненг" - разбалансируется штатная схема циркуляции и, например, при установке помпы на переднюю печку - практически прекращается циркуляция в задней. но это бы хрен с ней, но так же перестает охлаждаться ТКР.!!!  и если на ХХ это допустимо, то под нагрузкой..... сами понимаете.

[kasper-dp]

простыми словами - это как в анекдоте:
 

принцип тот же - если где-то прибавилось, то где-то убавилось.

[Dimas465]

Нормальная электро помпа устанавливаемая на радиатор стоит кучу денег. Используется конкретно в спорте и имеет ограниченный ресурс.

[Volonter]

21 час назад, AZIAT сказал:

Напрашивается вопрос - зачем , если родная помпа влёгкую прокачивает 4 метра магистраль и радиатор в 3 раза больше родного? 

Повысить эффективность штатного радиатора. Покачивать ОЖ быстрее и тем самым в случаях тяжёлого бездорожья включать её как помощь при растущей температуре.

15 часов назад, WAR сказал:

Ставил аж 2 дополнительных: на вход и выход. Обе снял, т.к. толку никакого. 

Основного радиатора или радиатора печки?

15 часов назад, ebabkin сказал:

На цефиру ставил, там движки энергоэффективные а трубопроводы замудренные - но там помпу ставят конкретно на печку

здесь же тебе нужно подобрать очень конкретную помпу, чтобы она, хотя бы на низких оборотах, приносила пользу

иначе, так как штатная помпа мощная, это дополнительный генератор получится

 

А, есть один секрет. Помпу надо бессальниковую брать, чтобы течь было нечему. На цефиры форумчане брали бошевские.

В общем-то я про электропомпу)) В основном круге будет механическая и электрическая помпы.

6 часов назад, kasper-dp сказал:

если бы у меня печка передняя не была убитая - я бы сказал НАХРЕН не нужна никакая доп-помпа никуда. еще не стоит забывать, что устанавливая такой "тюненг" - разбалансируется штатная схема циркуляции и, например, при установке помпы на переднюю печку - практически прекращается циркуляция в задней. но это бы хрен с ней, но так же перестает охлаждаться ТКР.!!!  и если на ХХ это допустимо, то под нагрузкой..... сами понимаете.

ТКР - это что?

[Volonter]

5 часов назад, Dimas465 сказал:

Нормальная электро помпа устанавливаемая на радиатор стоит кучу денег. Используется конкретно в спорте и имеет ограниченный ресурс.

Какую ставят спортсмены? БМВшная не подходит?

[WAR]

Только что, Volonter сказал:

Основного радиатора или радиатора печки?

Печки. На входе бош, на выходе газель.

[Volonter]

3 минуты назад, WAR сказал:

Печки. На входе бош, на выходе газель.

У меня стоит сейчас помпа на обратке - работает отлично!

[AZIAT]

40 минут назад, Volonter сказал:

Повысить эффективность штатного радиатора. Покачивать ОЖ быстрее и тем самым в случаях тяжёлого бездорожья включать её как помощь при растущей температуре.

Не поможет . надо увеличивать площадь и тепловую эффективность радиатора. 

[WAR]

Только что, AZIAT сказал:

 надо увеличивать площадь и тепловую эффективность радиатора. 

+100

Только что, Volonter сказал:

У меня стоит сейчас помпа на обратке - работает отлично!

Возможно родная слабая или уставшая. На 80,105 могучие помпы, поэтому установка дополнительных у меня никак и не отразилась на результате.

[Volonter]

28 минут назад, AZIAT сказал:

Не поможет . надо увеличивать площадь и тепловую эффективность радиатора. 

У меня уже стоит толстый алюминиевый  

Разве увеличение скорости потока ОЖ через радиатор не увеличит его эффективность?

[AZIAT]

Только что, Volonter сказал:

Разве увеличение скорости потока ОЖ через радиатор не увеличит его эффективность?

Думаю что нет. Теоретики подтянутся  , формулы выложат . Но мои мысли такие  -  Радиатор способен отдать в воздух   N тепла  и не больше ,  и ты  хоть сколько угодно поднимай  скорость потока ож ,  но в  воздух все  равно будет уходит  N тепла. 

[AlexeiVM]

4 минуты назад, AZIAT сказал:

Теоретики подтянутся

Согласно теории, отдача тепла тем больше, чем больше разница температур. То есть, если верх радиатора 110 градусов, низ 30, воздух 20, то сбрасывается ХХХ джоулей. А если увеличить скорость, то будет верх 110, низ 60, воздух 20, и сброс будет ХХХХ джоулей, что больше чем ХХХ. Но надо дальше теоретизировать в том месте, где в мотор попадает вода из радиатора и как она нагревается в рубашке охлаждения, будут ли локальные перегревы из-за увеличения "входной" температуры, или более быстрый поток все компенсирует.

 

А на практике я бы под нагрузкой потрогал низ радиатора. Если холодный, то запас есть, можно думать в сторону "прокачать больше". Если горячий, то лучше думать в сторону увеличения размера или обдува.

[Volonter]

1 час назад, AlexeiVM сказал:

Согласно теории, отдача тепла тем больше, чем больше разница температур. То есть, если верх радиатора 110 градусов, низ 30, воздух 20, то сбрасывается ХХХ джоулей. А если увеличить скорость, то будет верх 110, низ 60, воздух 20, и сброс будет ХХХХ джоулей, что больше чем ХХХ. Но надо дальше теоретизировать в том месте, где в мотор попадает вода из радиатора и как она нагревается в рубашке охлаждения, будут ли локальные перегревы из-за увеличения "входной" температуры, или более быстрый поток все компенсирует.

 

А на практике я бы под нагрузкой потрогал низ радиатора. Если холодный, то запас есть, можно думать в сторону "прокачать больше". Если горячий, то лучше думать в сторону увеличения размера или обдува.

Вторая помпа ставится перед радиатором, т.е. в равноудалённом месте от первой помпы.