oficer Откуда: Московская область, Краснознаменск Машина: LC 105 #21 Опубликовано: 5 июля 2017 Клиника. ИМХО. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bor198ok Откуда: Москва Машина: LJ-78 #22 Опубликовано: 5 июля 2017 Я на стороне шимпанзе. Тоже видать достали. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DIESELMASTER_52 Откуда: г.Дзержинск,Нижегородская обл. Машина: TLC100VX1HD-FTE #23 Опубликовано: 5 июля 2017 bor198ok Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Denister Откуда: 10-й км заМКАДья Машина: TLC 80 +5", 35е тапки, бампер багажник, лебедка; TLC 200 - сток ) #24 Опубликовано: 6 июля 2017 9 часов назад, bor198ok сказал: Я на стороне шимпанзе. Тоже видать достали. 19 часов назад, Centurion сказал: Правильно делают, я бы вообще запретил их... Если фото видео то пусть получают как лицензию на оружие - 5 лет с коптером не более 100 грамм а потом только более или менее. И проверка постоянная. Пора уже изобретать генераторы электромагнитных импульсов большой зоны покрытия чтобы всякая ху-ня не летала. У меня напротив моего частного дома и, соответственно, частной территории. Выстроили 17ти этажку. До нее от моего забора менее 50ти метров. Уже с 4го этажа этой высотки неплохо просматривается весь частный сектор. Наверно мне тоже нужно начать отстрел всех кто пялится в окна в мою сторону. Ну а че? Нефиг нарушать мое право на частную жизнь... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Centurion Откуда: Оттуда.... Машина: FZJ80 переделанный в HDJ 1HD-FT, МКПП, все блоки, лебедка. Полный АРБ #25 Опубликовано: 6 июля 2017 20 минут назад, Denister сказал: Ну а че? Нефиг нарушать мое право на частную жизнь... Купи сетку антиснайперскую - изнутри видно все а снаружи фиг. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Denister Откуда: 10-й км заМКАДья Машина: TLC 80 +5", 35е тапки, бампер багажник, лебедка; TLC 200 - сток ) #26 Опубликовано: 6 июля 2017 14 минуты назад, Centurion сказал: Купи сетку антиснайперскую - изнутри видно все а снаружи фиг. Ну если только на себя ее натянуть.... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Centurion Откуда: Оттуда.... Машина: FZJ80 переделанный в HDJ 1HD-FT, МКПП, все блоки, лебедка. Полный АРБ #27 Опубликовано: 6 июля 2017 Есть для открытых местностей и зданий натягивается специально чтобы на прямой видимости не обстреливали - очень удобная штука. Через нее снаружи ничего не видно а похожа на чулки бапские. Чуть плотнее только. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Denister Откуда: 10-й км заМКАДья Машина: TLC 80 +5", 35е тапки, бампер багажник, лебедка; TLC 200 - сток ) #28 Опубликовано: 6 июля 2017 Представляю, прихожу в военторг: Мне сетки снайперской... 15 соток... Да, а вертолет можно арендовать, чтобы сетку натянуть? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
электроник Откуда: Москва Машина: LX-450, 1FZ-FE, ГБО, 35АТ #29 Опубликовано: 6 июля 2017 22 минуты назад, Denister сказал: редставляю, прихожу в военторг: Можно и в Ашан. В отдел женского белья. По цене обойдётся также, но уважения в глазах кассирши намного больше Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
A_Vladimir_S Откуда: Москва Машина: Hilux, RAV4, был Kawasaki KLX250, Yamaha TW200. #30 Опубликовано: 6 июля 2017 11 час назад, Centurion сказал: Не думал что они могут быть и неплохими разведчикам и корректировщиками арт и минометного огня? Поэтому нужна лицензия как на нарезной и все. Часто накрывали? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Centurion Откуда: Оттуда.... Машина: FZJ80 переделанный в HDJ 1HD-FT, МКПП, все блоки, лебедка. Полный АРБ #31 Опубликовано: 6 июля 2017 1 минуту назад, A_Vladimir_S сказал: Часто накрывали? От терактов в метро до мелких бомбардировщиков на коптерах один шаг, 250 грам это вполне можно нехило бабахнуть. Правильно делают что запрещают. Если в свободном полете надо еще разрешить сбивать без претений через суд на уничтожение частного имущества. Пусть летает надо своим огородом или в квартире. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AA44 Откуда: Ангарск Машина: TLC-76 #32 Опубликовано: 6 июля 2017 6 минут назад, Centurion сказал: От терактов в метро до мелких бомбардировщиков на коптерах один шаг, 250 грам это вполне можно нехило бабахнуть. Правильно делают что запрещают. Если в свободном полете надо еще разрешить сбивать без претений через суд на уничтожение частного имущества. Пусть летает надо своим огородом или в квартире. "Деб.лы бл..ь" И давно тебя бомбят с квадрокоптеров ? Судя по твоим постам регулярно. Кащенко по тебе просто рыдает...А в госдуме место зарезервировано. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Centurion Откуда: Оттуда.... Машина: FZJ80 переделанный в HDJ 1HD-FT, МКПП, все блоки, лебедка. Полный АРБ #33 Опубликовано: 6 июля 2017 (изменено) 31 минуту назад, AA44 сказал: "Деб.лы бл..ь" И давно тебя бомбят с квадрокоптеров ? Судя по твоим постам регулярно. Кащенко по тебе просто рыдает...А в госдуме место зарезервировано. А давно ли в Питере теракт был? А будь парнишка поумнее с коптера бы ойхнул на открытом месте. Это самый легкодоступный способ доставки ВВ из точки А в точку Б. Наркоманские закладки и тд и тп. Мне пох что ты там думаешь увижу поблизости будет чем, обязательно шмальну нефиг летать где их не просят. Изменено 6 июля 2017 пользователем Centurion Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
электроник Откуда: Москва Машина: LX-450, 1FZ-FE, ГБО, 35АТ #34 Опубликовано: 6 июля 2017 36 минут назад, AA44 сказал: И давно тебя бомбят с квадрокоптеров ? В Сирии их повсеместно используют. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Медwедь Откуда: Ымск Машина: Паровоз #35 Опубликовано: 6 июля 2017 (изменено) Чет заинтриговали прямо. Надо купить попробовать. И непременно с камерой. Да кстати, порядок регистрации еще не определен. Поэтому штрафовать сейчас не будут, пока не выйдет данный опус. Так что пока расслабьтесь. Изменено 6 июля 2017 пользователем Медwедь Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Unleashed! Откуда: Москва Машина: HZJ74 ищется... #36 Опубликовано: 6 июля 2017 Штрафовать не будут, только отстреливать... некоторые...:-) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AA44 Откуда: Ангарск Машина: TLC-76 #37 Опубликовано: 7 июля 2017 16 часов назад, Centurion сказал: А давно ли в Питере теракт был? А будь парнишка поумнее с коптера бы ойхнул на открытом месте. Это самый легкодоступный способ доставки ВВ из точки А в точку Б. Наркоманские закладки и тд и тп. Мне пох что ты там думаешь увижу поблизости будет чем, обязательно шмальну нефиг летать где их не просят. А сколько террактов было совершено при помощи радиоуправляемых моделей? Для этого нужна голова и руки не из жопы растущие.У доморощенных террористов ни того ни другого.Последние терракты доказывают это, просто давили людей машинами, да взрывали бомбы.А сколько людей убито кухонными ножами? Гораздо больше, чем застрелено с зарегистрированного оружия.Следуя вашей логике, надо запретить автомобили, ножи, лопаты , топоры, да вообще всё. А вы не подумали про своих детей, которые занимаются творчеством в технических кружках, что этими тупыми законами им отобьют всё желание что-либо делать. Проще пиво пит и вотку жрат, да курить всякую дрянь. А потом на всех угла вы же и будете кричать, что молодёжь наркоманы и подонки и руки из жопы растут.А вообще рекомендую почитать :Демонтаж суверенитета № 3 (494) от 28 января 2016 [«Аргументы Недели », Александр ЧУЙКОВ ] Недавно, выступая на Гайдаровском экономическом форуме, председатель Сбербанка Герман Греф заявил: «Мы пытаемся воспроизводить старую советскую, абсолютно негодную систему образования, мы напихиваем в детей огромное количество знаний». Мол, нужно поменять всю цепочку «наука-образование-бизнес», чтобы встроиться в глобальную экономику. Тем временем из ливановского Минобрнауки пришла новость, что, согласно концепции Федеральной целевой программы развития образования на 2016–2020 годы, число вузов сократится на 40%, а их филиалов – на 80%. К чему готовят российское образование? Зачем правящей элите тупые исполнители? Эти вопросы «АН» задали доценту кафедры истории и политики стран Европы и Америки МГИМО (У) МИД, кандидату исторических наук Ольге ЧЕТВЕРИКОВОЙ. – Ольга Николаевна, бывший министр экономразвития Греф оговорился или проговорился, заявляя о негодности системы образования? – Он просто озвучил план действий по окончательному демонтажу российского суверенного образования, в целом – российского суверенитета. Эти планы разработаны представителями крупного транснационального бизнеса, который сегодня на Западе и у нас определяет основные направления внутренней политики. Делается это в рамках международного проекта «Глобальное образование», который был навязан круглым столом европейских промышленников, объединяющим 47 крупнейших корпораций, и представлен ЮНЕСКО как модель для всего мира. Лейтмотив проекта – образование превращается в высокорентабельную сферу бизнеса, а вместо знаний утверждаются компетенции и навыки – товар, который в данный момент нужен бизнесу. Плюс непрерывность образования, за которое платит работодатель, а работник эти деньги отдаёт или отрабатывает всю жизнь. Вечная кабала. – Но в России пока большая часть образования фактически бюджетная. Какое отношение к нам имеют эти проекты? – Во-первых, практически весь российский крупный бизнес – это всего лишь филиал транснационального бизнеса. Из-за структуры офшорного капитализма даже правоохранительные органы не знают, кто конечный бенефициар наших «гигантов». Поэтому отечественные высокооплачиваемые управленцы выполняют распоряжение своих боссов. А те продвигают своё глобальное образование. Во-вторых, уже разработаны программы по отмене бюджетного системного высшего и среднего образования. Это форсайт-проект (от англ. foresight – «предвидение») «Образование-2030», разработанный при участии Московской школы управления «Сколково», Агентства стратегических инициатив (АСИ), НИУ «Высшая школа экономики», Сколтеха. Из него вышел проект «Глобальное будущее образование», представленный в сентябре 2015 года. Конечная цель проекта – слом-ликвидация к 2030 году национальных традиционных моделей образовательных систем и переход на глобальные образовательные платформы («Университет для миллиарда»). Ближайшая намеченная на 2017–2022 годы цель – уход государства из сферы образования, за исключением административных функций, и приход в него «инновационного бизнеса», который вместо госзадания будет готовить кадры по своим программам и своему усмотрению. – Бесплатное образование будет ликвидировано? – Практически да. Останется немного исключений, например, военное образование, ряд ведущих стратегических вузов, и всё. Это безобразие объяснят экономическим кризисом. – Когда это началось? – Ростки закладывались ещё с 90-х годов прошлого века, когда были разработаны, а в 2007 году и закреплены федеральные стандарты образования. Они сумели главное – заменили понятия «образование» и «воспитание» понятием «компетенция». Тогда же было разрушено общее образовательное пространство, каждая школа или институт могли учить по любому из тысяч учебников «чему-нибудь и как-нибудь». Но тогда ещё нельзя было объявить, что остатки системного бесплатного образования приказали долго жить. Началось бы колоссальное сопротивление не только преподавателей, но и основной массы родителей. Решили варить как лягушку: сразу в кипяток бросить нельзя – выпрыгнет, но если воду нагревать постепенно, то лягушка не заметит и сварится. И начался процесс бесконечных реформ, в суете которых вводились и проходили незаметные стратегические инициативы. Переломным годом стал 2010?й, когда по закону №83-ФЗ началась коммерциализация бюджетных учреждений, а по закону №210-ФЗ образование и здравоохранение из государственной обязанности стали сферой услуг. А если это услуга, то её можно передать частному бизнесу. Депутат Владимир Кашин при принятии этого закона тогда сказал, что у нас совершился конституционный переворот. «Ботаников» отправят в отставку - Уже объявлено, что грядёт сокращение вузов. Это из той же оперы? – Да. Останутся только те вузы, которые встраиваются в систему «Глобального образования». Уже работает проект «5-100-20», по которому к 2020 году пять российских институтов и университетов должны войти в сотню лучших мировых «вышек». Естественно, по неким мировым критериям. Сейчас в проекте уже участвует 21 вуз. Это ключевые стратегические высшие учебные заведения, которые, в частности, ковали кадры для нашего ВПК. Управляется проект Советом по повышению конкурентоспособности – международным совещательным органом, куда входят шесть человек от России (в том числе Греф и Ливанов) и семь иностранцев, в частности Э. Кроули, глава Сколтеха и член консультативного комитета NASA, профессор Массачусетского технологического института (МТИ). – Наши студенты будут напрямую работать на МТИ, который готовит кадры для Пентагона и АНБ? – Совершенно верно. По условиям участия в проекте «5-100-20» необходима фундаментальная трансформация в соответствии с международными стандартами, должен быть определённый процент иностранных специалистов, преподавателей и студентов, треть программ должна быть на иностранном языке, аспиранты должны публиковать свои работы на английском языке в международных журналах! И это в учебных заведениях, где проводятся совершенно секретные работы в интересах обороноспособности страны. Российские мозги уже могут не утекать на Запад, а думать, исследовать здесь, за российские же деньги, но по направлениям и в интересах бывшего потенциального противника. Дешевле выйдет. Яркий пример – Сколковский центр. Там просто всё открыто и прозрачно уходит за рубеж. Все интеллектуальные разработки, прикладные технологии, разработанные за средства российского бюджета. И это к тому, что уже 150 тысяч наших учёных, по данным исследователей, с 1990 по 2015 год работают за рубежом. – А что плохого в том, что частный бизнес будет выращивать себе кадры? – Раньше у нас государство – как основной заказчик – определяло цели и развитие образования. Причём цели были, например, формирование образованной развитой личности и хороших специалистов. Сегодня бизнесу нужен тот, кто обладает только определёнными компетенциями или навыками, которые нужны работодателю. Всё. Ни о каком моральном, патриотическом, разностороннем развитии речи не идёт. Бизнес не будет за это платить. Таким образом, создаётся, как сказал руководитель программы «Молодые профессионалы» АСИ Дмитрий Песков и один из разработчиков форсайт-проекта «Образование-2030», «человек одной кнопки». Студенческая робототехника – То есть не личность, а робот? – Да, именно только такие и нужны. Личность может думать, рассуждать, принимать самостоятельные решения. А это уже опасно для системы. Сэмюэл Хантингтон в документе «Кризис демократии» в 1974 году писал: «Уязвимость демократического правительства происходит… из-за внутренней динамики самой демократии в условиях высокообразованного, мобильного и активного общества». Тогда же и начались закат и дебилизация американского образования для основной массы населения. Чуть позже такие тенденции пришли в Европу, а затем и в нашу страну. Вначале в виде Болонской системы, единого госэкзамена, федеральных стандартов. Разрушение шло постепенно и тихо. Сейчас же «демонтажёры» «вышли из сумрака». Это мировая тенденция, которая дошла и до нас. – Почему именно сейчас? – Мир переходит к шестому технологическому укладу. Его отличие от предыдущих – он меняет не столько мир вокруг человека, сколько самого человека. Его сознание, восприятие, развитие. Все нано-, био-, инфо-, когно-, социогуманитарные технологии (конвергентные технологии – КТ) будут направлены именно на изменение самого человека как личности, как творца, созданного по образу и подобию Божьему. Творцы больше не нужны, нужны роботы. Образованной личностью очень сложно управлять, внушать ложные цели. Биообъектом, в которого превращается человек, напичканным вместо знаний некими «компетенциями», управлять и контролировать его легко. Образование мешало созданию биообъекта, следовательно, образование надо демонтировать. Причём в глобальном масштабе. – Кто будет устанавливать контроль? – Человечество будет разделено на тех, кто контролирует, и тех, кого контролируют. Первые – узкая прослойка. Вторая – основная масса населения земли. Сейчас на Западе происходят фундаментальные изменения понятия нравственности и этики. Вместо традиционного классического понятия гуманизма, который Запад фактически забыл, во всех документах внедряется понятие «биоэтика», которая меняется с развитием технологий. То есть эра гуманизма заканчивается. Человека как совершенной личности для глобального мира, для политиков больше не существует. Есть только биологические объекты и пастухи этого стада. Все эти принципы и лежат в основе проекта «Глобальное образование», которое призвано изменить мировоззренческую систему человечества. И нас уже практически втянули в эту глобализацию. – Конспирология, всемирный заговор «золотого миллиарда»! – Если хочешь что-то дискредитировать – доведи до абсурда. Так и здесь. Заговор – это тайна, конспирация. А тут всё открыто, все документы есть в свободном доступе. Их просто надо собрать и систематизировать. Многие учёные, в том числе в Российской академии наук, это сделали. Но РАН разгромили, как разгромили среднюю и высшую школы. – В Древнем Риме, да и в Америке до Гражданской войны выбирали рабов по уже освоенной ими специальности. Сейчас рабов предполагается выращивать, давая им «компетенции»? – Конечно. Только тогда рабство было насильственным актом, а сейчас рабство становится добровольным. И самое страшное, что современный раб счастлив в своём рабстве. – Это как? – Смысл конвергентных технологий – изменение сознания человека, который перестаёт себя ощущать личностью, добровольно становится частью нейромира. Там он чувствует себя комфортно: «Я раб, и я счастлив в рабстве». – Дико звучит! – Это дико для людей, получивших классическое всестороннее образование. Даже в критикуемых советских школах и институтах человека учили как Личность. Нам давали не «компетенции», а знания. Нас учили думать, мыслить логически, проводить исследования. Поэтому мы для адептов «Глобального образования» – враги. Судя по всему, скоро объявят террористами. Но для нынешних детей это уже, к сожалению, становится нормой. – Своих детей они тоже будут насыщать «навыками»? – Ну что вы! В форсайт-образовании прописано, что создаётся двухуровневая система. Остаётся так называемое человеческое – традиционное классическое образование для детей «элиты», безумно дорогое. И остальное – дешёвое – для всех остальных. Параллельно идёт подмена понятий. Например, дешёвое образование или общество называют «инновационным». А что такое инновация? Это всего лишь обновление. Не цель, а инструмент, механизм для достижения цели. Сама же цель не прописана, прописан только инструментарий. Обновление становится целью, а не средством. «Чужие» во власти – Люди, которые навязывают этот ужас не только высшему руководству страны, но и нашим детям, – это враги, агенты влияния? – Это «чужие». Они себя считают частью западного мира, его системы ценностей, его «элиты». Всё советское, российское, вся российская культура – им глубоко чужды, поэтому они с радостью ломают всё, до чего дотягиваются их руки. На самом деле – они просто «смотрящие», коллаборационисты, которых спишут при малейшем провале. – Что же нам делать? – Вся нынешняя социальная политика определяется теми, кто владеет нашей собственностью, то есть крупным международным олигархатом и его российскими ставленниками. Необходимо не на словах, а в реальности отодвигать их от принятия стратегических решений в вещах, которыми должно управлять суверенное государство в своих интересах. Пока это не будет сделано, все заявления о нашем суверенитете, о наших национальных интересах – пустой звук. На Востоке говорят: «Хочешь победить врага – воспитай его детей». Они уже съели почти всё в стране, на очереди наши дети… *** То есть авиамоделизм как вид технического творчества , авиамодельный спорт в России в том виде , как мы привыкли себе его представлять в проекте «Глобальное будущее образование» авторами проекта - агентами влияния... внешнего " влияния " ... вовсе не предусмотрены. Вместо... традиционной Отечественной связки школа- КЮТ + ДОСААФ с соответствующими структурой , воспитательным и образовательным содержанием, предусмотрено масштабная реализация и развитие в России движения JuniorSkills в рамках движения WorldSkills. То есть упраздняется сами понятия - авиамоделироване, авто , судо моделирование. И самостоятельная разработка и постройка учащимися моделей - как метод ПОЛНОЦЕННОЙ прединженерной подготовки в образовании. Взамен вводятся понятия - робототехника , роботы- беспилотники. И их изучение и сборка ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО их готовых импортных образовательных комплектов западных фирм. По замыслу авторов проекта для получения инженерных компетенций.... учащимися ЭТОГО достаточно. Масштабно лоббируется и разворачивается сбыт готовых образовательных комплектов западных фирм. То есть , хотите заниматься в России авиамоделированием ( компетенция... - беспилотные системы ) , покупайте у нас... оптом квадрокоптеры НО ! по стандарту конкурсов JuniorSkills . Весь наш традиционный " спектр " классов моделей и КЮТовских занятий по замыслу горе - реформаторов образования - НЕ НУЖЕН . В топку. Якобы , как устаревшее. Вместо наших соревнований под аплодисменты чиновников вводится система международных ГРАНДОВ и конкурсов JuniorSkills. Разумеется с соответствующей ориентацией... для... нашей талантливой молодежи на дальнейший выезд за рубеж. Ни о каком патриотическом воспитании здесь и речи быть не может. 16 часов назад, электроник сказал: В Сирии их повсеместно используют. И что??? Они во всём мире летают. Конкретно сколько бомб было сброшено в мире с квадрокоптеров? Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
электроник Откуда: Москва Машина: LX-450, 1FZ-FE, ГБО, 35АТ #38 Опубликовано: 7 июля 2017 2 часа назад, AA44 сказал: Конкретно сколько бомб было сброшено в мире с квадрокоптеров? Ты назвал это идиотизмом. Я тебе ответил. За конкретикой и цифрами - в яндекс, плииз. Копипастить сюда сотню поисковых страниц я не буду :)))))))))) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Медwедь Откуда: Ымск Машина: Паровоз #39 Опубликовано: 7 июля 2017 Очередной приступ маразма от властей. По сути можно применить такой же метод как регистрация какого-нибудь ООО "Трали-Вали" для кидалова или т.п. мутных операций - берется зиц-председатель из алкашей и на него покупается хоть квадрокоптер хоть настоящий коптер. Потом делается дело и адью, а с зицпредседателя спорса никакого. А эту регистрацию чинуши и следаки могут потом засунуть себе в жопу. Про гибель отечественного судо- авиа- авто- и прочего моделизма просто смешно - какое это имеет отношение к управляемым игрушкам? Кому интересно, соорудит что угодно, не морочась никакими разрешениями, тем более что возможностей сейчас в 100 раз больше чем при совке - купить можно практически что угодно - инструменты, комплектуху, материалы, химреактивы итд. И сооружайте хоть бомбу термоядерную хоть ракету с головкой самонаведения, было бы желание и мозги. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BrontoЗавр Откуда: . Машина: . #40 Опубликовано: 7 июля 2017 А я согласен с AA44 Про нынешнее образование нет смысла говорить. ЕГЭ всЁ убило. Греф, как и Гайдар будет вертеться на шампуре на том свете. Был недавно на авиамодельном фестивале. У всех крутые самолетики, вплоть до реактивных моделей. НО! Ни один самолет не собран своими руками. Всё из импортных комплектов. Типа Лего-конструктора. Ну, а с коптерами еще проще! Регистрация – это не самое страшное. После регистрации коптера потребуют ОСАГО на него. И т.д., и т.п. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах