Парадокс с зазором клапанов

[Helsing]

Добрый вечер. Сегодня померяли компрессию.

1-36,5

2-35,5

3-36,5

4-37,5

5-38,0

6-36,5

Вообще ничего не понял. Если "бухтение" в шноркхель и "непонятка" с зазором свидетельствуют о недозакрытых клапанах,то откуда возьмется такая компрессия в 1-ом цилиндре???

Подскажите,пожалуйста,поделитесь мнением...Еще мастер,который мерял компрессию, намекал на некорректную работу топливной аппаратуры. Некорректно выставлен УОПТ  и на слух ему не понравилась работа форсунок. Это могут быть связанные вещи?

[Vovan-2]

39 минут назад, Helsing сказал:

Добрый вечер. Сегодня померяли компрессию.

1-36,5

2-35,5

3-36,5

4-37,5

5-38,0

6-36,5

Вообще ничего не понял. Если "бухтение" в шноркхель и "непонятка" с зазором свидетельствуют о недозакрытых клапанах,то откуда возьмется такая компрессия в 1-ом цилиндре???

Подскажите,пожалуйста,поделитесь мнением...Еще мастер,который мерял компрессию, намекал на некорректную работу топливной аппаратуры. Некорректно выставлен УОПТ  и на слух ему не понравилась работа форсунок. Это могут быть связанные вещи?

Компрессометр положил на загнутые клапана болт  .

[Helsing]

Поясните,пожалуйста. Компрессометр показывает максимально достигаемое давление в цилиндре. Как оно может быть достигнуто,если клапана недозакрыты. Если они погнуты,но закрываются нормально-откуда взялось "бухтение" в входной коллектор ?

Я вот не понимаю,как совмещаются такие несовместимые вещи: "бухтение" на фоне хорошей компрессии?

[Vovan-2]

5 минут назад, Helsing сказал:

Поясните,пожалуйста. Компрессометр показывает максимально достигаемое давление в цилиндре. Как оно может быть достигнуто,если клапана недозакрыты. Если они погнуты,но закрываются нормально-откуда взялось "бухтение" в входной коллектор ?

Я вот не понимаю,как совмещаются такие несовместимые вещи: "бухтение" на фоне хорошей компрессии?

Если клапана не до закрыты , компрессия была бы 10-15  (с последующим прогоранием клапана ) а не 36  . Поэтому я и сказал что компрессометр положил на ваши загибы пригибы отгибы . Идти нужно в другом направлении ( примерно , как попали фазы , почему мастер косится на аппаратуру ) . Удачи .

[Helsing]

То есть Ваше мнение-надо делать аппаратуру! Я Вас правильно понял?

9 минут назад, Vovan-2 сказал:

Удачи .

Спасибо. Я так понимаю,что она мне понадобится.

[Сторож]

Чет я не понял, Вы пишете, что компрессия 36.5 то бишь клапан не гнутый и под него ни какая нечисть не попала. Так а зазор такой же остался 0.7-0.8 ？Соответственно в седле он плотно сидит. ИМХО - собака порылась где-то сверху т.е. РВ, шайбы, стакан. Я бы для начала первые крышки РВ все же проверил, хотя мысль довольно бредовая, а потом РВ снимал.

[Helsing]

Я вот тоже ничего не понимаю.

1 час назад, Сторож сказал:

зор такой же остался 0.7-0.8

Зазор больше не мерял. Проехал уже где то 300-400км. Освободится мой мастер-первое,что сделаем-перемеряем зазор. "Бухтение" не проходит.

 

1 час назад, Сторож сказал:

ервые крышки РВ все же проверил,

Проверим. Спасибо.

 

1 час назад, Сторож сказал:

мысль довольно бредовая,

Умные мысли у нас у самих уже были. Ни одна из них не соответствует тем фактам,что мы имеем. У нас с мастером уже даже бредовые исчерпались.

Сегодня,когда манометр показал такую компрессию по 1-ому цилиндру я просто офигел. 

Вот единственное чего недопонял-может ли гнутый клапан нормально запирать или нет?

[4RUNNER ST]

В 09.01.2018 в 21:12, Helsing сказал:

Поясните,пожалуйста. Компрессометр показывает максимально достигаемое давление в цилиндре. Как оно может быть достигнуто,если клапана недозакрыты. Если они погнуты,но закрываются нормально-откуда взялось "бухтение" в входной коллектор ?

Я вот не понимаю,как совмещаются такие несовместимые вещи: "бухтение" на фоне хорошей компрессии?

Бухтение может быть из за EGR http://automn.ru/toyota/toyota-25788-10.m_id-1888.m_id2-1891.html

[Helsing]

Спасибо, Бог миловал от этой фигни. У меня 1HZ простой атмосферный дизель,созданный инженерами. Это потом уже ,когда инженерами начали руководить маркетологи в купе с "зелеными" , "голубыми" и прочими цветными появился ЕГР и прочий срам

[AlexDiesel]

Такая же фигня, потихоньку делаю ТО мотору, готовлю к замене моему старому, так вот решил так же поменять колпачки и отрегулировать зазоры. Так же обнаружил увеличенный зазор после регулировки, но во 2 и 3 цилиндре, на соседних клапанах. Стартера нет на нем, компрессию померить не могу

Так что подпишусь.

[Helsing]

57 минут назад, AlexDiesel сказал:

компрессию померить не могу

Если хотите проверить состояние ЦПГ,то можно мерять не компрессию а утечку. Суть метода в том,что в цилиндр при закрытых клапанах подается воздух а потом смотрят на падение давления и слышно из какого коллектора "шипит".

 

1 час назад, AlexDiesel сказал:

на соседних клапанах.

Вот-вот. И у Вас тоже соседние! клапана...не знаю,как объяснить это совпадение. И совпадение ли это?

[Helsing]

Приношу извинения всему сообществу,ломавшему голову над этой бредятиной. Сегодня влезли под клапанную крышку и...чуда не случилось.Причина всего оказалась банальна до безобразия. Вместо шайб 2.5 и 2.6 воткнул шайбы 2.0 и 2.1. Кто работал с микрометром,знает,как можно ошибиться ровно на 0.5. Годы уже не те и зрение не молодеет.

[AlexDiesel]

Спасибо за подсказку, пожалуй  тоже перемерю свои старые снятые, а то я помнится торопился это делать, потому что в чужом гараже был.

[Helsing]

Сегодня запустили мотор после правильной регулировки. "Бухтение" полностью прекратилось! Теперь внимание. Как показал мой случайный опыт "бухтеть" во входной тракт может не только при прорыве выхлопных газов,но и при резком "всасывании" воздуха при неправильной фазе газораспределения. Поршень уже пошел вниз,а клапан из-за звышенного зазора не открылся. В цилиндре образуется разрежение и в этот момент открывается клапан,воздух резко врывается в цилиндр. Имеем ударную волну,которую слышим,как "бухтение". Это лишь мое предположение,основанное на опыте.

Просто многие,как мне видится ошибочно, предполагали,что "бухтение" это следствие прорыва выхлопных газов. А вот мне видится,что это далеко не единственная причина.

Да и вот еще есть у меня вопрос к более опытным. Насколько важен разброс в зазорах по цилиндрам??? или главное-попасть в заводские допуски.

Допустим, у меня по впуску в первом 0,16  во втором 0,24 а в третьем 0,2  Все в допусках (0,15-0,25) но разброс большой,насколько критично.

У меня получился разброс несколько меньше,но тоже есть.

[Казак-берег]

23 минуты назад, Helsing сказал:

Насколько важен разброс в зазорах по цилиндрам???

Совершенно не важен. Но делаю по максимуму всегда может и побольше немного.

[WAR]

16 минут назад, Helsing сказал:

Допустим, у меня по впуску в первом 0,16  во втором 0,24 а в третьем 0,2  Все в допусках (0,15-0,25) но разброс большой,насколько критично.

Есть интервал, зазор должен быть в нём.

Главное помнить, что при равномерном износе первый цилиндр будет зажат намного раньше второго. 

[Helsing]

13 минуты назад, WAR сказал:

Главное помнить, что при равномерном износе первый цилиндр будет зажат намного раньше второго.

Спасибо. У меня именно так и было. Первый впуск был "зажат" сильнее остальных (0.09 впуск, 0,27 выпуск). Остальные равномерно (0,12 впуск , 0,25 выпуск)

[Robinsons]

On 2/23/2018 at 11:51 PM, WAR said:

Главное помнить, что при равномерном износе первый цилиндр будет зажат намного раньше второго. 

С чем это связано?

[WAR]

8 часов назад, Robinsons сказал:

С чем это связано?

Там в цитате, на которую я это отвечал, написаны разные зазоры клапанов, минимальный у впускного первого цилиндра. Поэтому при равномерном износе ГРМ, его зажмëт раньше остальных.