Тормоза на 105ке. Суппорт странно работает.

[Pavel 42]

34 минуты назад, 29A сказал:

Номер гтц с каталогом совпадает? Может до вас поставили не тот а вы поменяли на такой же.

Гтц брал в специализируемом магазине по вин номеру, тут вопросов не может быть. 
По совету Сергея ☝️,  сегодня возьму полностью новый ремкомплект суппорта с поршиньками и посмотрю результат. 

[klim1]

Выскажу свое мнение. Причина второго качка педали может быть только излишний зазор между колодками и диском и в редком случае перепускание манжеты в ГТЦ.  В первую очередь я бы проверил тормозной диск на кривизну!!!! А уход поршеньков после отпускания педали- это идеальная работа суппорта. Если этого не будет , то тормоза будут грется. 

[Saimak]

59 минут назад, klim1 сказал:

А уход поршеньков после отпускания педали- это идеальная работа суппорта.

Идеальная работа это когда глазу уход не заметен. Попробуй посчитать ход педали газа, если все 8 поршней впереди будут уходить на 1-2 мм. Мне лень считать, но думаю сантиметров 20 только для выбора зазора давить надо будет. 

[AZIAT]

22 часа назад, Pavel 42 сказал:

. В первые такое вижу, и уже голову сломал почему так, и куда лезть. Выручайте, что делать???

Фото этого суппорта на авто давай.

15 часов назад, Pavel 42 сказал:

А вот трубка переднего контура прикручивается на самый край, в конце гбц, и возможно что из-за того что шток  укоротили, поршинек не доходит до конца и тем самым объема  тормозухи не хватает на передний контур и из за этого переднее левое тормозит (потому что оно ближе к гбц) а вот до правого не хватает.

Фигня противоречащая закону Паскаля. А на основе этого закона работает гидравлическая система тормозов.

 

[Pavel 42]

Всем доброго времени суток! Произвёл замену ремкомплекта суппорта (поршеньки все, резинки, пыльники). Суппорт заработал как положено, с первого качка колодки жестко упираются в диск и при отпускании педали маленько (ели глазу заметно) отходят назад и диск крутится спокойно рукой, при движении ничего не трется и не греется. В общем проблемка с суппортом решена, а вот с тормозами нет?. 
Теперь другая непонятная мне хрень обнаружена. Тормоза прокачены неоднократно, воздуха нет совсем, но тормоза со второго качка как ни крути, а херня вот в чем : когда второй раз накачиваешь педаль и держишь ее, она ооочень медленно проваливается, но не в пол, а где-то до половины. Думали что всё таки перепускает гтц, но нет, поменяли 3шт, один с рабочей машины сняли ( на ней тормоза ?), результат один и тот же, со второго качка и медленно уходит до половины.ничего ни где не течёт, ни сопливит, ни потеет, тормозуха в бочке стоит, не уходит. Куда лезть дальше, что смотреть?????

 

[M.S.]

Колодки задние хорошо подведены? Может там зазор как на Кразе =)) , вот педаль и проваливается. Воздух все-таки где-то тянет. На каком контуре тянет , так и не выяснили ? 

[Pavel 42]

3 минуты назад, M.S. сказал:

Колодки задние хорошо подведены? Может там зазор как на Кразе =)) , вот педаль и проваливается. Воздух все-таки где-то тянет. На каком контуре тянет , так и не выяснили ? 

Не, колодки в окурат  подведены, зазора практически нет. А может всё-таки не воздух, сегодня прочитал где-то что такие симптомы похожи на вышедший из строя вакум, не насос, а сам вакумник к которому  прикручен гтц, но не знаю, так ли это, может сообщество подскажет.

[M.S.]

17 минут назад, Pavel 42 сказал:

Не, колодки в окурат  подведены, зазора практически нет. А может всё-таки не воздух, сегодня прочитал где-то что такие симптомы похожи на вышедший из строя вакум, не насос, а сам вакумник к которому  прикручен гтц, но не знаю, так ли это, может сообщество подскажет.

Даже на убитых суппортах тормозить он будет, педаль никуда не провалится. 

Давно была похожая чехорда. Только там из машины с АБС, делали тачку  без АБС. Выкинув блок (АБС) и поставили  тройники + вакуумник от другой версии. Точь в точь  проблема. С горем пополам прокачали. Выехав проверить,  через километр тачка сама встала, все тормоза заклинило, расклинили только когда вакуумник открутили, точнее шток педали отпустили. Так же со второго качка тормозила. Лютая дичь в общем. 

Если есть штуцер обрезанный, заткнуть по очерёдно  контура и смотреть куда уходит. Вы же сами написали ,  что когда глушите контур,  педаль становится жесткой. Ну или найти на проверку вакуумник =). 

 

[harrper]

Я не спец, но если вариант, поменял бы вакуумный усилитель. Для пробы, если есть где взять на пробу.

[harrper]

2 часа назад, AZIAT сказал:

Фото этого суппорта на авто давай.

Фигня противоречащая закону Паскаля. А на основе этого закона работает гидравлическая система тормозов.

 

Стар и туповат уже, можно мне, в целях познания, про закон Паскаля разжевать. Заранее спасибо.

[Saimak]

10 минут назад, harrper сказал:

Стар и туповат уже, можно мне, в целях познания, про закон Паскаля разжевать. Заранее спасибо.

В 3х словах - давление везде одинаковое. Речь про замкнутую систему. 

Изменено 22 июня 2022 пользователем Saimak

[Миша Тульский]

Проверь и посмотри. У моей более древней семидесятки идёт трубка обратки от колдуна - в передний контур. Там алгоритм работы следующей: в зависимости от степени открытия колдуна, давление идёт или на задние тормоза или частично в передний контур. Тоесть, выкинув колдун, или не рабочей является трубка обратки = хрен добьёшься нормальных тормозов. 
вакуумник думаю не при чем, от него зависит только сила давления на педаль. 

Только что, Миша Тульский сказал:

Проверь и посмотри. У моей более древней семидесятки идёт трубка обратки от колдуна - в передний контур. Там алгоритм работы следующей: в зависимости от степени открытия колдуна, давление идёт или на задние тормоза или частично в передний контур. Тоесть, выкинув колдун, или не рабочей является трубка обратки = хрен добьёшься нормальных тормозов. 
вакуумник думаю не при чем, от него зависит только сила давления на педаль. 

Может эту трубку предыдущие хозяева удалили и вы её не видите?

[Миша Тульский]

Вот например видно, что к колдуну идёт подача и обратка. 

[Pavel 42]

Всем спасибо откликнувшимся. Буду дальше колдовать. Но колдун стоит на месте, и все трубки подходят к нему, он прокачивается без проблем, но рабочий он или нет я не знаю как проверить. И даже если он не рабочий, из за этого может педаль медленно проваливаться? Я так понимаю он приоткрывается когда машина загружена и на задние колёса просто идёт больше давление, но если система исправна мне кажется что педаль не будет проваливаться если даже он не рабочий.

[diplodok]

У меня правда 80ка. Выкинул колдун и подключил контура на прямую. Тормоза наладилсь. До этого были такие же симптомы. Ставил новый колдун ничего не менялось. Решил все кардинально.

[Миша Тульский]

4 часа назад, Pavel 42 сказал:

так понимаю он приоткрывается когда машина загружена и на задние колёса просто идёт больше давление, но если система исправна мне кажется что педаль не будет проваливаться если даже он не рабочий.

Не правильное понимание. 
часть силы жижки, при нажатии на педаль, он всегда направляет в передний контур и при этом регулирует сколько идёт на задний в зависимости от положения кузова. Именно от положения кузова, а не от загрузки. Ибо при торможении зад автомобиля разгружается и поднимается, что при этом происходит додумайте сами…

он всё время в работе. Проверить просто. Открутить трубку обратки, снять тягу от моста и управляя краном вручную увидеть факт работы крана. 
я весьма долго настраивал тормоза заменив задние барабаны на диски, и только разобравшись с вопросом колдуна и трубкой обратки удалось прокачать правильно. В вашем случае вангую за воздух в трубке обратки. 
об этой схеме работы тормозов нельзя рассуждать с позиции знания уазика. 
Да и если кран рабочий, то вот как им управляет тяга - тоже вопрос. Её шарниры не должны быть засохшими, а сама она должна иметь штатную геометрию. Ибо если её об корягу загнуть- счастья тоже не будет:)

 

[AZIAT]

4 часа назад, Pavel 42 сказал:

Я так понимаю он приоткрывается когда машина загружена и на задние колёса просто идёт больше давление, но если система исправна мне кажется что педаль не будет проваливаться если даже он не рабочий.

правильно понимаешь.

 

14 минут назад, Миша Тульский сказал:

об этой схеме работы тормозов нельзя рассуждать с позиции знания уазика.

с чего это ? Ничего умного в 80ке нет , все тоже самое , что в уазике , в котором тоже есть колдун такого же типа. 

[Pavel 42]

45 минут назад, Миша Тульский сказал:

Не правильное понимание. 
часть силы жижки, при нажатии на педаль, он всегда направляет в передний контур и при этом регулирует сколько идёт на задний в зависимости от положения кузова. Именно от положения кузова, а не от загрузки. Ибо при торможении зад автомобиля разгружается и поднимается, что при этом происходит додумайте сами…

он всё время в работе. Проверить просто. Открутить трубку обратки, снять тягу от моста и управляя краном вручную увидеть факт работы крана. 
я весьма долго настраивал тормоза заменив задние барабаны на диски, и только разобравшись с вопросом колдуна и трубкой обратки удалось прокачать правильно. В вашем случае вангую за воздух в трубке обратки. 
об этой схеме работы тормозов нельзя рассуждать с позиции знания уазика. 
Да и если кран рабочий, то вот как им управляет тяга - тоже вопрос. Её шарниры не должны быть засохшими, а сама она должна иметь штатную геометрию. Ибо если её об корягу загнуть- счастья тоже не будет:)

 

Это все понятно, но педаль то почему проваливается, открыт он, закрыт, педаль не должна проваливаться, но это я так думаю. ? 

[Миша Тульский]

55 минут назад, Pavel 42 сказал:

Это все понятно, но педаль то почему проваливается, открыт он, закрыт, педаль не должна проваливаться, но это я так думаю. ? 

Проваливается или от утечки, или от воздуха в системе. 
конкретно в вашем случае, я думаю, воздух в трубке от колдуна до переднего контура. 

[Pavel 42]

30 минут назад, Миша Тульский сказал:

Проваливается или от утечки, или от воздуха в системе. 
конкретно в вашем случае, я думаю, воздух в трубке от колдуна до переднего контура. 

Его можно как нибудь выгнать не снимая трубки?