Извечная беда, дворники туго ездят по стеклу на 80ке, моторчик дворников от европейки.

[dendrovosek]

Всех приветствую!) Так уж получилось что сколько езжу на 80ке столько и подбешивает скорость работы эстонских дворников... При этом, летом ещё куда нешло, терпимо, а вот зимой пока машина холодная,  вообще долгая история когда они разойдутся, а если лежит добрый слой снега, то они трогаются и всё, открывай дверь помогай... При этом трапеция в прекрасном состоянии, всё смазано и втулки поменяны.

Задолбала эта отсылка к одноимённой теме по стеклоподъёмникам.. Начал искать инфу о исправлении данного косяка, почему косяка? Да просто Ипонцы сэкономили на меди в обмотках ротора..

(Мой ротор)

 В поиске выяснилось что это беда достаточно распространённая... Один человек разобрав подобный моторчик от праворукой Тойоты Калдины, заметил что там куда толще и больше обмоточной проволки и воткнув себе в 80ку этот калдиновский ротор с сщёточным узлом, офигел как заработали дворники, ссыль на его тему- https://www.drive2.ru/l/562915045000872811/

Вобщем люди ездят и терпят, перебирают смазывают, вроде чуть лучше становится, но всё равно не так как хотелось бы. Вроде оно ездит и работает, не встаёт на ходу и ладно, терпим.(прям как со стеклоподъёмниками)

Пошукав кучку тем, выяснил что подходит без переделок от праворукой Короллы в 100м кузове, только одна нижняя опора не сходится, она чуть оттопырина в сторону. 

Ну думаю попробовать этот вариант поставить, по логике там длинна дворников и поводков длинее, по идее и мотор должен быть мощнее (с правильной обмоткой) 

Приехал на разборку, там неоказалось Короловских японских денсовских праворульных моторчиков, но был от европейки а именно Английской праворукой Королы, а тут внимание! Он чуть другой, по установочной конфигурации такой же, на моторе написано сделано в Испании, а вот фишка другой формы но те же 5 пинов, (обрезок с фишкой прилагался) говорят что легко перепиновывается и всё работает.

Беру его и иду сразу ставить.

Механически всё встало, даже конус на приводном рычаге сошолся а вот резьба на гайке другая, гайку также дали, сказав что от денсовского мотор-редуктора не пойдёт по резьбе.

По электрике с тестером и пробой, выяснил какие куда пины, пины фишки абсолютно идентичны ничего резать ненужно, просто корпус фишки меняется и распиновывается по новой.

Было

Стало

 

Как и говорилось одна опора несошлась, да и пофиг, оно и на 3х прекрасно держится и работает, (при желании можно заморочиться и уголочек с резьбой приколходить под 4ю опору).

 

Почему англичане ставили себе испанские моторчики, большой вопрос. Возможно, им что-то не понравилось в денсовском оригинале.

В обрезке фишки с Английской Короллы заметил более толстые провода питания, нежели на наших. Сразу видно где сэкономили а где нет.

По скорости работы (даже на наших родных тонюсеньких проводах), это огонь! Быстро и без намёка на притормаживание, несмотря на увеличенные в длинну дворники. На быстрой скорости очень непривычно как дворники летают.. Вобщем проблема решилась наилучшим образом! Я доволен!

Может темка кому пригодится, кого достали Эстонские дворники, благо есть практически безболезненное решение!

Возможно и с денсовским мотор-редуктором от 100й Королы, тоже будет лучше и быстрее нашего работать, но это нужно экспериментировать именно с ней. Или хотя бы открыть у неё моторчик, посмотреть на обмотки, сэкономили на них или нет.

Всем добра!

 

Изменено 29 ноября 2023 пользователем dendrovosek

[VADUS]

Никогда не было проблемы с моторчиком дворников на 80-ке. Всё бегает прекрасно. На всех скоростях. Вот уж как 19-ый год пошел. И не слышал ни разу, что у кого то с этим были проблемы. Трапецию менял - это да. Но моторчик без нареканий. Может у тебя просто моторчик был хреновый?

[Hodok]

36 минут назад, VADUS сказал:

Никогда не было проблемы с моторчиком дворников на 80-ке. Всё бегает прекрасно. На всех скоростях. Вот уж как 19-ый год пошел. И не слышал ни разу, что у кого то с этим были проблемы. Трапецию менял - это да. Но моторчик без нареканий. Может у тебя просто моторчик был хреновый?

Есть такое. По холодам, хирова "ездят", слабо моторчик мотает.

[VADUS]

Уверен, что это моторчик, а не трапеция? И по каким холодам? У меня на морозе до -40 всё прекрасно работает. Хотя при таких морозах дворники обычно не нужны - не липнет ничего и дороги чистые.

[dendrovosek]

1 час назад, VADUS сказал:

Никогда не было проблемы с моторчиком дворников на 80-ке. Всё бегает прекрасно. На всех скоростях. Вот уж как 19-ый год пошел. И не слышал ни разу, что у кого то с этим были проблемы. Трапецию менял - это да. Но моторчик без нареканий. Может у тебя просто моторчик был хреновый?

Может просто тебе повезло, и достался моторчик с полноценными обмотками на роторе, на которых не экономили? Или предыдущий владелец машины с моторчиком поразвлекался и правильные запчасти внедрил?

На первом фото

явно видно что по инженерной мысли, обмоток должно быть порядком больше, недолжно быть таких пустот в роторе, у моторчика с явно большими нагрузками.

И вот сравнительная фотка по ссылке у мужика, тоже явно подтверждает как должна быть сделана обмотка.

 

[АутЛекс]

2 часа назад, VADUS сказал:

Никогда не было проблемы с моторчиком дворников на 80-ке. Всё бегает прекрасно. На всех скоростях.

У меня такая же проблема. Хоть тепло, хоть мороз всё мееееедленнно так, приходится рычаг в крайнее нижнее положение, тогда хоть чуть повеселее.

Машина 1991-го года. Этим летом решился - снял трапецию, которою обслуживал/смазывал лет 7 назад, всё отлично: ни люфтов, ни закусываний, даже купленные на Драйве в запас капроновые направляющие внедрять не стал. Моторчик разбирать не стал, тупо заменил привод в сборе купленный по случаю на разборке. Стало чуть получше. 

Спасибо ТС, теперь буду знать где ковыряться, благо что в запасе есть приводы на выбор от праворукой 80-ки, от Мазды 626 и ещё от чего-то.

[VADUS]

Может такая проблема на старых 80-ках была. У меня последний год выпуска, вероятно уже пошел другой мотор.

1 час назад, АутЛекс сказал:

У меня такая же проблема. Хоть тепло, хоть мороз всё мееееедленнно так, приходится рычаг в крайнее нижнее положение, тогда хоть чуть повеселее.

Машина 1991-го года.

Кажется теперь понятно, в чем дело. С августа 92 года пошел новый моторчик дворников. Видимо до этого стоял такой, как у вас с Деном.... - то есть убогий.

[dendrovosek]

16 минут назад, VADUS сказал:

 

Кажется теперь понятно, в чем дело. С августа 92 года пошел новый моторчик дворников. Видимо до этого стоял такой, как у вас с Деном.... - то есть убогий.

Ну у меня 96го года.

Там по моему разница в фишке подключения была, и на каких-то небыло регулировки времени паузы прерывистого режима на подрулевом.

Здесь ещё может теоретически, играть разница в поставках для разных рынков сбыта, для кого то экономят для кого то нет, по итогу все перемешивается и непонятно у кого то есть эти проблемы у кого то нет.

Изменено 30 ноября 2023 пользователем dendrovosek

[Eugene63]

25 минут назад, VADUS сказал:

Может такая проблема на старых 80-ках была. У меня последний год выпуска, вероятно уже пошел другой мотор.

Кажется теперь понятно, в чем дело. С августа 92 года пошел новый моторчик дворников. Видимо до этого стоял такой, как у вас с Деном.... - то есть убогий.

Это ещё видимо от расположения руля зависит, у меня авто выпуска до 08.92 (на патрубках месяц сборки до сих пор хорошо виден), но моторчик стоит мощный и проблем с ним ни разу 30 лет не было. 

[Гарыныч]

У меня машина 94 года,  таких проблем нет. Через раз, каждый раз. Другие положения даже не включал.

[Maniac.ru]

У меня 95-го года машина, не было такой проблемы. Не знаю лазили в трапецию когда-либо или нет. Старый моторчик махал бодро при любой температуре, а в прошлом году просто резко встал и всё. В заначке был новый леворульный, его поставил, машет так же бодро как старый.

[kot333]

кинул дополнительную массу на моторный щит. снял моторчик и почистил все его крепление. стал работать бодрее.

но и до этого вообщем то не напрягал

[VADUS]

2 часа назад, dendrovosek сказал:

Ну у меня 96го года.

Может его менял предыдущий хозяин, который купил на разборке старого образца) Теоретически)))

2 часа назад, dendrovosek сказал:

Там по моему разница в фишке подключения была, и на каких-то небыло регулировки времени паузы прерывистого режима на подрулевом.

Это от разницы в комплектации зависит вроде. У меня на VX она есть, а на пустых будет просто прерывистый режим без регулировки. А на Раннере ООновском даже прерывистого режима нет..... о как.

1 час назад, Eugene63 сказал:

Это ещё видимо от расположения руля зависит,

У япошек тоже произошла замена номера в августе 92 года, но номера естественно другие, как и сами моторчики по расположению.

В общем полагаю, что проблема далеко не всеобщая и извечная, а скорее редкая.

[dendrovosek]

29 минут назад, VADUS сказал:

У япошек тоже произошла замена номера в августе 92 года, но номера естественно другие, как и сами моторчики по расположению.

Пока видно что замена номеров произошла от смены разъёма проводки, с открытого 4х пинового с массой на кухов на герметичный 5и пиновый с массой через разъём в проводке.

 

29 минут назад, VADUS сказал:

Может его менял предыдущий хозяин, который купил на разборке старого образца) 

Врядли, старого образца по разъёму бы не подошёл, а вот внутрянку скорее всего можно туда сюда перекидывать.

29 минут назад, VADUS сказал:

 

В общем полагаю, что проблема далеко не всеобщая и извечная, а скорее редкая.

Тут неясно, ещё и восприятие скорости работы у всех разное, одна скорость может быть кому-то нормально а кому-то медленно.

Для систематизации и определённости предлагаю сюда видео посбрасывать, у кого как работают дворники, я тоже засниму и выложу.

Изменено 30 ноября 2023 пользователем dendrovosek

[Eugene63]

15 минут назад, dendrovosek сказал:

Пока видно что замена номеров произошла от смены разъёма проводки, с открытого на герметичный.

Тут неясно, ещё и восприятие скорости работы у всех разное, одна скорость может быть кому-то нормально а кому-то медленно.

Для систематизации и определённости предлагаю сюда видео посбрасывать, у кого как работают дворники, я тоже засниму и выложу.

Да, в 92г изменилась только фишка. У меня на леворульном STD 90г двигатель визуально был менее массивным и дворники, действительно, двигались медленнее чем на этом праворульном VX, но правда на нём не было возможности изменения режима "интервал". Сравнить бы на одинаковых моделях.

 

[Serjik]

Могу сравнить скорость работы дворников 80-ки и Прадо 90. 

На 80-ке еле шевелятся вплоть до остановки. Летом поменял трапецию, конечно стало бодрее, уже не останавливаются,  но до скорости на Прадо не дотягивает, при том что, на Прадо щетки длиннее. 

80-ка - VX, май 92 г, изготовлена для рынка Германии. 

Прадо 90 - 97 год, кстати, тоже для Германии.

Надо сравнить моторчики на предмет обмоток..... А заодно и в стеклоподъёмниках....

Изменено 1 декабря 2023 пользователем Serjik

[dendrovosek]

Заснял работу дворников с этим моторчиком.

Снега на стекле лежало не меньше 5и сантимов, дворникида широкие зимние в чехлах

Раньше о таком и думать не мог, дворники трогались и упираясь в снег останавливались.

Скорость первая и вторая.

Хоть и темно но в принципе понятно.

[VADUS]

7 часов назад, Serjik сказал:

Могу сравнить скорость работы дворников 80-ки и Прадо 90. 

Могу сделать аналогичное сравнение, только вместо Прадо Раннер 185 (фактически тоже самое). Дворники работают абсолютно одинаково - без нареканий.

5 часов назад, dendrovosek сказал:

Раньше о таком и думать не мог, дворники трогались и упираясь в снег останавливались.

Примерно с такой же скоростью работают - может чутка помедленнее, но это совершенно не критично, так как вторую скорость практически никогда не использую. Один раз по памяти был ливень на М4 такой сильный, что пришлось включить 2-ую. А так то и первую редко использую, в основном - прерывистый на минимальном интервале или на максимальном интервале.

Изменено 1 декабря 2023 пользователем VADUS

[dendrovosek]

59 минут назад, VADUS сказал:

 

Примерно с такой же скоростью работают - может чутка помедленнее, но это совершенно не критично, так как вторую скорость практически никогда не использую. Один раз по памяти был ливень на М4 такой сильный, что пришлось включить 2-ую. А так то и первую редко использую, в основном - прерывистый на минимальном интервале или на максимальном интервале.

Ну вот, как выясняется, далеко не всем повезло с правильными моторчиками на казалось бы одном и том же механизме 

[С_Ч]

У меня такое было. Ездили дворники плохо, вторая скорость не работала. Оказалось один магнит в моторчике отклеился. Приклеил и все нормализовалось.