Установка 2 акб на tlc80 1fzfe

[ZELDURF]

Всем привет!

Подскажите пожалуйста есть машина tlc 80 1fzfe бензин поставил лебедку, решил ей воспользоваться когда застрял. Стал вытаскивать машину и у меня просадка по напряжению аж магнитола отключалась. Выехал, все без проблем. Решил поставить второй акб что бы таких проблем с просадкой более не возникало. Купил короб в штатное место, проводку от 80-ки. Перенес бачок омывайки, все вроде шло как по маслу. Остановился на выборе акб и стал думать как их подключить. Наткнулся на тему что ставят какие то Реле сильноточное GRUNER 750H.

Вопрос нужно ли мне это реле или нет?

Я вообще думал просто купить 2 новых одинаковых акб и подключить их. Второй акб мне не нужен на каждый день, хочется сделать так, что бы в следующий раз когда я буду пользоваться лебедкой у меня не было просадок по напряжению. Как вообще реализовать эту схему с двумя акб +12В лучше и безопасней что бы все работало?

[Alex Vinogradov]

Я себе сделал ТАК

 

Главный плюс такой схемы - на стоянке второй аккумулятор можно высаживать хоть в ноль, не опасаясь, что машина не заведётся. 

[VADUS]

44 минуты назад, ZELDURF сказал:

Как вообще реализовать эту схему с двумя акб +12В лучше и безопасней что бы все работало?

Просто, как сделал завод - подключить их параллельно и наслаждаться. Никаких лишних деталей - только провода нужного сечения. 

[Aleksandrr]

Как вариант. Плюс паралельно на оба аккума. Дополнительный подключаешь через выключатель массы на корпус. Его можно купить в любом магазине, какой приглянулся. Минус от лебедки лучше зацепить а месте мантажа этого выключателя массы. Плюс от лебедки на плюс второго аккума. Так меньше сопротивление цепей, потерь меньше и ток естественно больше, лебедке лучше. Для подзарядки аккума включаешь массу когда нужно. Есть всегда резерв по питанию.

[Aleksandrr]

В дополнение к выше сказанному. Чем хороша схема такого питания. Какие бы не были одинаковые аккумы, все равно они по разному заряжаются и разряжаются когда тупо в паралель. Со временем, через несколько лет эксплуатации один будет хуже другого. И еще, в момент стоянки идет разряд, порядка 400 млА, иразряжаются конечно оба. Вроде мало, но допустим за неделю получается  67 А/ч. Если есть еще и сигналка, то на порядок больше. Вот и Когда они работают по одному, им это лучше, когда надо большой ток пуска, или лебедка, включил массой второй и все окей. Вообще, в идеале, на каждый по своей массе, и эксплуатируй их по очереди, и будет им срок эксплуатации большой прибольшой.  Ну или менять их местами, ну иногда. У меня дизель, сотка. Два аккума. На лето, по очереди просто скидываю массу, и они работают по очереди. Зимой для пуска два.

[VADUS]

"Со временем" и "несколько лет" это из личной практики - 8-9 лет. За это время даже новый аккумулятор, который не используется, а тупо хранится в автомобиле (особенно на морозе) - потеряет свой ресурс и станет бесполезной рухлядью, даже если его иногда подзаряжать (если не забывать про это). Так не проще ли им просто постоянно пользоваться? Мотор будет легче заводиться, оба аккумулятора будут заряжаться нормально и постоянно будут готовы к использованию лебедки.

[Serg1256]

6 часов назад, Alex Vinogradov сказал:

Я себе сделал ТАК

 

Главный плюс такой схемы - на стоянке второй аккумулятор можно высаживать хоть в ноль, не опасаясь, что машина не заведётся. 

Классная схема. К тому же, у нас на форуме есть парень, который Грюнер продаёт.

 

4 часа назад, VADUS сказал:

За это время даже новый аккумулятор, который не используется, а тупо хранится в автомобиле (особенно на морозе) - потеряет свой ресурс и станет бесполезной рухлядью, даже если его иногда подзаряжать (если не забывать про это).

Никто не мешает в обычное время Грюнер подключить принудительно. Т.е., просто два аккума будут работать в параллель. Зато в говнах не будешь бояться, что высосешь в ноль стартёрный.

[Санек]

5 часов назад, Aleksandrr сказал:

И еще, в момент стоянки идет разряд, порядка 400 млА, иразряжаются конечно оба.

Многовато. Я недавно электриков просил замерить на своей 80-ке потери, оказалось 39 млА/ч

[payc]

5 часов назад, Aleksandrr сказал:

момент стоянки идет разряд, порядка 400 млА

Это что то не правильно работает,40мла , примерно долно быть потребление.

[Aleksandrr]

6 часов назад, VADUS сказал:

Со временем" и "несколько лет" это из личной практики - 8-9 лет. За это время даже новый аккумулятор, который не используется, а тупо хранится в автомобиле (особенно на морозе) - потеряет свой ресурс и станет бесполезной рухлядью, даже если его иногда подзаряжать (если не забывать про это)

Полностью согласен, но товарищ хочет иметь резерв, вот поэтому и вариант с массой.

2 часа назад, Санек сказал:

Многовато. Я недавно электриков просил замерить на своей 80-ке потери, оказалось 39 млА/ч

У каждого авто, видимо по своему. У меня 0,3 А с +, правда замерял клещами, а они на малых токах врут, но вопрос то не в размере, а в том, что имеет факт разряда.

[Eugene63]

6 часов назад, Aleksandrr сказал:

 

У каждого авто, видимо по своему. У меня 0,3 А с +, правда замерял клещами, а они на малых токах врут, но вопрос то не в размере, а в том, что имеет факт разряда.

Ток утечки на всех авто конечно разный, но 0,3А, действительно великоват, в норме 0,01-0,06. Здесь нужно понимать какой потребитель столько "ест" ампер. Если это муз. центр, то это понятно, за удовольствие приходится платить, а если есть замыкание, то его необходимо устранить. Можно для диагностики вынуть предохранитель DOME, поставить автомобиль на сигнализацию и посмотреть придёт ли ток утечки в норму, если да то узнать потребление тока музыкой в "покое" и сравнить со своими показаниями.

[ZELDURF]

18 часов назад, VADUS сказал:

Просто, как сделал завод - подключить их параллельно и наслаждаться. Никаких лишних деталей - только провода нужного сечения. 

Так с завода дизеля вроде были с 2 -мя акб. Если я так подключу не сгорит ничего у меня? Конечно в идеале ничего не добавлять.

17 часов назад, Aleksandrr сказал:

Как вариант. Плюс паралельно на оба аккума. Дополнительный подключаешь через выключатель массы на корпус. Его можно купить в любом магазине, какой приглянулся. Минус от лебедки лучше зацепить а месте мантажа этого выключателя массы. Плюс от лебедки на плюс второго аккума. Так меньше сопротивление цепей, потерь меньше и ток естественно больше, лебедке лучше. Для подзарядки аккума включаешь массу когда нужно. Есть всегда резерв по питанию.

Спасибо, так и сделаю.

[VADUS]

2 часа назад, ZELDURF сказал:

Так с завода дизеля вроде были с 2 -мя акб. Если я так подключу не сгорит ничего у меня? Конечно в идеале ничего не добавлять.

А что непонятного я написал? И почему что-то должно сгореть? Если прямыми руками подключать - то ничего не сгорит. Если есть сомнения, то надо отдаться грамотному спецу.

[lexa38RUS]

Я для себя вижу такую схему- когда двигатель заведен, обе АКБ включены параллельно и спокойно заряжаются от генератора. Когда выключено зажигание- резервная (стартерная) батарейка отключается. Можно включать музыку, светить люстрами, заряжать гаджеты, ноутбуки и т.д., не опасаясь потери емкости стартерной батареи. Ключ на старт- и вторая батарейка подключилась. Для коммутации Грюнер использовать.

[Vic-Vic]

11.04.2024 в 17:07, Alex Vinogradov сказал:

Я себе сделал ТАК

 

Главный плюс такой схемы - на стоянке второй аккумулятор можно высаживать хоть в ноль, не опасаясь, что машина не заведётся. 

И минус,если высадить основной акк,то при запуске львиная часть энергии запасного будет уходить на зарядку севшего из за  разницы вольтажа. и холодный двигатель может и не запуститься.

[Alex Vinogradov]

32 минуты назад, Vic-Vic сказал:

И минус,если высадить основной акк,то при запуске львиная часть энергии запасного будет уходить на зарядку севшего из за  разницы вольтажа. и холодный двигатель может и не запуститься.

С момента установки, а это 9 лет прошло, ни разу подобной проблемы не было 

А бывали случаи, что основной, не то чтобы сел, а вообще погибший был 

[олег71]

2 часа назад, Vic-Vic сказал:

И минус,если высадить основной акк,то при запуске львиная часть энергии запасного будет уходить на зарядку севшего из за  разницы вольтажа. и холодный двигатель может и не запуститься.

Вы ошибаетесь. Проверено годами.  

[олег71]

11.04.2024 в 14:41, ZELDURF сказал:

Всем привет!

Подскажите пожалуйста есть машина tlc 80 1fzfe бензин поставил лебедку, решил ей воспользоваться когда застрял. Стал вытаскивать машину и у меня просадка по напряжению аж магнитола отключалась. Выехал, все без проблем. Решил поставить второй акб что бы таких проблем с просадкой более не возникало. Купил короб в штатное место, проводку от 80-ки. Перенес бачок омывайки, все вроде шло как по маслу. Остановился на выборе акб и стал думать как их подключить. Наткнулся на тему что ставят какие то Реле сильноточное GRUNER 750H.

Вопрос нужно ли мне это реле или нет?

Я вообще думал просто купить 2 новых одинаковых акб и подключить их. Второй акб мне не нужен на каждый день, хочется сделать так, что бы в следующий раз когда я буду пользоваться лебедкой у меня не было просадок по напряжению. Как вообще реализовать эту схему с двумя акб +12В лучше и безопасней что бы все работало?

 Это реле можно  и нужно ставить на + провода к лебедке. Хотя есть варианты дешевле, но не проще.   Второй аком очень помогает в экстренной ситуации. Но как всегда есть много чего учесть вступая на тропу внедорожного покорителя. 

 Постараюсь по пунктам. 

 Первое это честная ревизия  и частичная замена на более толстую всей силовой проводки от генератора до лебедки. 

Реально обслуживание генератора,

Второе акомуляторы свинцовые, должны быть свежие и  большого АМ объема.  95 ам и пусковой 800, это то с чего я рекомендую стартовать . Дальше выбор какие ставить. 

 Надо четко понимать как уже писали два  свинцовых акома одинаковых быть не может. 

Они реально кушают друг друга и под нагрузкой делают это с удовольствием. Я ставил устройство которое распределяет .

Фото не мое. Но смысл понятен. Со временем отказался и от него электрика после зимы доставляет хлопоты. Проще обычный прерывать, можно просто поворотный, только реально на большой ток рассчитанный.  Лебедка кушает очень прилично. Просто оплавленных корпусов у меня коллекция. Но схема вполне рабочая. Только надо второй заряжать отдельно, и следить особенно зимой, потому как без подзаряди, дохнут на морозе. 

[VADUS]

Столько сложностей, чтобы создать себе же проблемы. Два кислотных АКБ одинаковой модели (разнополярные) прекрасно работают вместе, даже несмотря на разность их разряда. На стоянках более заряженная батарея отдаёт излишек менее заряженной, обеспечивая балансировку заряда. Схема работает прекрасно без всяких лишних реле, кнопочек и прочей лишней электрики.

При данной схеме так же гораздо сложнее довести ситуацию до полного разряда, что благоприятно сказывается на ресурсе обеих батарей.

Да и в целом, степень разряженности обеих акб всегда меньше, нежели, чем если бы работала только одна. А это тоже плюс к ресурсу батареи.

[олег71]

5 часов назад, VADUS сказал:

Столько сложностей, чтобы создать себе же проблемы. Два кислотных АКБ одинаковой модели (разнополярные) прекрасно работают вместе, даже несмотря на разность их разряда. На стоянках более заряженная батарея отдаёт излишек менее заряженной, обеспечивая балансировку заряда. Схема работает прекрасно без всяких лишних реле, кнопочек и прочей лишней электрики.

При данной схеме так же гораздо сложнее довести ситуацию до полного разряда, что благоприятно сказывается на ресурсе обеих батарей.

Да и в целом, степень разряженности обеих акб всегда меньше, нежели, чем если бы работала только одна. А это тоже плюс к ресурсу батареи.

Я эти эксперементы с 2005 года проводил. Ничего прекрасного. Два года смена батареек. Были всякие, плюс минус мерли одинаково. Потом один отключил и проблема ушла. В мороз, подключал и ездил. Глушил ,втрой отключал.  И жизнь наладилась. А уж когда машина стала только машиной выходного дня, вообще не обсуждается. Раз забыл, и через  две недели  ну может три,зимой,два труппа.  Так что я не просто писал, я это прожил. 🤟