Выбор двигателя

[Boris4Runner 6]

Много лет назад один человек, к мнению которого я всегда прислушиваюсь, объяснил мне, почему не нужно бояться покупать автомобиль с большим объемом двигателя.

Привел простое сравнение:

Подходят к одной и той же гире два человека: здоровый амбал и тощий дистрофик.

Амбал спокойно поднял гирю и, не сбивая дыхания, поставил ее на место.

Дистрофик сделал все то же самое, но с большим трудом. Взмок и устал...

Так же и с моторами, которые движут одну и ту же машину:

- мощный мотор ее тянет не напрягаясь, влегкую.

- маленький мотор мучается и выбивается из сил...

Какой из этих моторов помрет первым?

[Sergey1974 0]

насколько я знаю в КД давление в топливной создаётся моторным маслом ?

видно у вас соляра лучше

Я не дизелист конечно, но кажется это ерунда какая то. Там наскоко я знаю, давление вспрыска создают насос форсунки, а масло вообще ни при чем.

Ни тем и не другим - полный абсурд.

[mikob 8]

To: Boris4Runner

To: Виктор Сибирь

Я вот не соглашусь по ресурсу.

Ресурс (так же как расход) на 80% зависит от стиля езды, а на 20% от объёма двигателя. Недавно разговаривал с владельцем 185-го с 3RZ (вроде 1996г.в.), он прошёл 600тыс без ремонта (только мелочь, типа датчиков).

И с чего вы взяли что 3RZ жрёт больше 5VZ? Это возможно только если тахометр в красную зону постоянно загонять.

[МихаилС 0]

To: Boris4Runner

To: Виктор Сибирь

Я вот не соглашусь по ресурсу.

Ресурс (так же как расход) на 80% зависит от стиля езды, а на 20% от объёма двигателя. Недавно разговаривал с владельцем 185-го с 3RZ (вроде 1996г.в.), он прошёл 600тыс без ремонта (только мелочь, типа датчиков).

И с чего вы взяли что 3RZ жрёт больше 5VZ? Это возможно только если тахометр в красную зону постоянно загонять.

623692[/snapback]

То же много удивительного . За ресурс еще есть тема - чем проще - тем надежней неужто V-ник проще рядной четверки..

Про расход - который меньше . У меня вторая машина с 3RZ . Первая 96г

с приличным пробегом кушала 11-12 в трассовом режиме.

Вторая 01 с пробегом 50 тыков уложилась в 10,6 л при пробеге Томск - Усть-Каман - Бухтурма -Барнаул - Телецкое - Томск... Самому было любопытно - собрал все чеки.. Скорость на трассе в диапазоне 90-130 быстрей не езжу

в принципе . В машину кроме семьи загружена лодка с мотором и куча походного бутора . Резина Купер STT 245*75 с повышеным сопротивлением качению

Вот жутко интересно сколько кушает 5 VZ ?

[surf185 0]

У меня было два сюрфа с 3rz оба жрали под двадцатку в городе (по трассе около 10ти), последний правда ел около 17 ти пока я на него не поставил резину 275/70R16 BFG, после чего он стал есть ну никак не меньше 19литров. Сейчас друг купил 4Runner c 1GR 4.0 литра, так он ест 17 литров в городе при умереном стиле вождения , да у нас и не погоняешь (пробки). Сам лично ничего против 3RZ не имею (моторчик очень надёжный), но честно удивляюсь зачем его TOYOTA на столь увесистые джипы ставила и до сихпор ставит (видимо маркетинг, у нас к примеру таможня на моторы свыше 3 литров больше почти в два раза). Сейчас пересел на сюрфа с 1KZ, но попрежнему мечтаю о 5VZ.

[AEduard 1]

У меня стоит 5VZ-FE, расход в городе 20 и хрен ты его меньше сделаешь по любому, он так и должен кушать по всем тех данным с любых источников. Причём сколько я не замерял (хоть зимой хоть летом) расход один и тот же 20 литров. Есть разница только когда на полном приводе прёшь в горы по более менее крутым подъёмам, там где то +2 литра ещё прибавляется.

У друзей стоят и 3RZ и 1KZ, и те и другие в горах чёт не очень, мне не понравилось. Если в горы повыше поднятся то 1KZ тупить начинает, чё то не хватает ему, и греется страшно. Он хорош для равнинной езды по говнам, ИМХО. 3RZ жрёт неподетски в горах, больше моего литра на 3-4, я абалдел когда друг мне сказал об этом.

В общем я доволен как слон что купил с мотором 5VZ, ресурс больше, дури больше, расход отличается не на много.

[AEduard 1]

To: Boris4Runner

To: Виктор Сибирь

Я вот не соглашусь по ресурсу.

Ресурс (так же как расход) на 80% зависит от стиля езды, а на 20% от объёма двигателя. Недавно разговаривал с владельцем 185-го с 3RZ (вроде 1996г.в.), он прошёл 600тыс без ремонта (только мелочь, типа датчиков).

И с чего вы взяли что 3RZ жрёт больше 5VZ? Это возможно только если тахометр в красную зону постоянно загонять.

623692[/snapback]

Во первых смотря как и где ездить, если прописатся в городе то можно и больше проехать без серьёзного ремонта, только вот на кой буй тогда нужен джип?

А по расходу такая канитель получается, что чтобы преодолеть скажем одно и то же припятствие, на 3RZ давишь тапку в пол и не отпускаешь пока не преодолеешь, с 5VZ всё происходит влёгкую....педальку акселератора чуть чуть придавил и он прёт не напрягаясь. Какой же двиг по вашему съест больше горючки?

[murtazay 0]

На счет расхода 5vz, у меня зимой с прогревами в смешанном цикле город+трасса 16-18, лето город+трасса 14-16... читаю о мифических 20 литрах уже не один пост, боюсь сглазить, тьфу тьфу тьфу... лью 92 на ТНК иногда ЛУКОЙЛ, больше 3000 не кручу...

[Виктор Сибирь 4]

Могу ответить точно, что на трассе и особенно в гористой местности расход мотора 5VZ меньше чем 3RZ, 3RZ в реальной жизни не хватает мощности и поэтому его расход топлива увеличивается.

То: AEduard

Вот вот если у 5VZ в горах расход топлива увеличивается на 2 литра, то у 3RZ увеличивается литров на 10.

То: МихаилС

Понятно ресурс зависит от стиля езды, но при одинаковых равных условиях, ресурс более мощного мотора (с большим объемом), на одинаковых машинах, будет выше.

И как не странно V6 5VZ намного надежнее, более простого R4 3RZ, понятно в ремонте 5VZ дороже, но и убить его сложнее.

Конструкция 5VZ сложнее чем 3RZ, но 5VZ надежнее, видимо лучше спроектирован .

[Виктор Сибирь 4]

насколько я знаю в КД давление в топливной создаётся моторным маслом ?

видно у вас соляра лучше

Я не дизелист конечно, но кажется это ерунда какая то. Там наскоко я знаю, давление вспрыска создают насос форсунки, а масло вообще ни при чем.

Ни тем и не другим - полный абсурд.

623676[/snapback]

То: Sergey1974

Дак просветите всех, за счет чего давление вспрыска в 1KD увеличивается?

Если конечно сами знаете?

[ZDimon 0]

Хотелось бы своих комментариев по этой позиции:

"3RZ-FE мотор слабый, высокий для него расход топлива, ресурс снижается из за недостатка мощности, но распространенный и ремонтопригодный."

1ое. Мотор слабый. Абсолютно согласен - вряд ли кто-либо из владельцев автомобилей с этим двигателем будет спорить с этим утверждением, но для перемещения по городу - больше вряд ли надо, а по трассе у нас в регионе крейсерская скорость 100-130 км/ч - вроде едет и обгоняет - достаточно.

2ое. Высокий расход топлива. У меня 10-11 по трассе, 16 летом, 20 зимой город на сопках - по-моему более чем достойный расход для двигателя объемом под трешку!

3ее. Ресурс. Я сам лично видел 2 авто (TLC Prado 95кузов и T-HiaceRegius) с пробегом за 300ккм и один TLC Prado 95кузов с пробегом 420ккм на двиге 3RZ! Все автомобили из организаций, т.е. предусматривается регулярное, но, возможно, не добросовестное ТО (машина не своя - не жалко). У всех этих авто не было капиталки двигателя!!! Куда ж еще больше ресурс!?

4ое. Распространенный, я думаю как раз из-за того, что по соотношению цена/качество наиболее привлекателен.

5ое. Про ремонт - вообще ничего не слышал!!! Может невнимательно отзывы и форумы читаю.

Что касается выбора 3RZ для большенства в России - я думаю это именно экономия. Для чего за авто мощностью на 30 л.с. (VZ) я должен платить на 5к$ больше, а за авто с 1GR на еще на 4к$ больше. При этом за 1GR налогов почти на 1к$ ежегодно!!! Естественно, при такой таможне как в Казахстане (если я правильно понимаю порядка 5000$ за 1GR, против 19000$ у нас) я бы купил 4runner с 4 литровым двиглом и не парился бы, но, к сожалению, наша жизнь часто состоит из компромисов и... по этому я жутко доволен тем, что Toyota не смотря ни на что выпускает все таки Surfы с 3RZ

[mikob 8]

Естественно, при такой таможне как в Казахстане (если я правильно понимаю порядка 5000$ за 1GR, против 19000$ у нас) я бы купил 4runner с 4 литровым двиглом и не парился бы, но, к сожалению, наша жизнь часто состоит из компромисов и... по этому я жутко доволен тем, что Toyota не смотря ни на что выпускает все таки Surfы с 3RZ

+100

[Виктор Сибирь 4]

То: ZDimon

Если так рассуждать, то в плане экономии на 185 или 215 лучше мотор от "запорожца" поставить, аж 26л.с. еще и по равнине ехать даже будет, а налог вообще смешной , да но расход топлива точно литров 40 будет

[mikob 8]

To: Виктор Сибирь

к сожалению, наша жизнь часто состоит из компромисов

[AEduard 1]

То: ZDimon

Возможно вы по своему и правы, но мне кажется что каждой машине своё. Если это джип для города, то нафих он нужен? Можно пузотёрку купить с 3х литровым мотором и ей этого объёма за глаза хваатит, а по трассе так вообще красотень.

А калымагу весом в 2 тонны и выше, с 4WD для города, с объёмом 3 атмо....ну не понимаю я этого хоть убейте.

[Виктор Сибирь 4]

To: Виктор Сибирь

к сожалению, наша жизнь часто состоит из компромисов

623736[/snapback]

Согласен

[ДмитрийС 125]

  Поэтому пишу исходя из личного опыта, своих ощущений и денег потраченных на обслуживание авто. И хочу поделиться своим опытом с людьми которым это необходимо.

Вы какими автомобилями пользовались?

Вы лично пользовались Марк 2      2  2,5  3 литра?

623276[/snapback]

И ездил на Марках и как человек, тесно связанный с СТО (являюсь совладельцем СТО, и естественно много друзей, занятых в этой сфере) утверждаю, что 2-х литровый двигатель на марках самый надежный. Так же утверждаю, что 3RZ надежный, ресурсный двигатель.

Только неделю назад на обслуживании был араб с 2TR и пробегом за 180 тыс. км. (пока машины с большим пробегом и данным двигателем редко появляются), все с двигателем, как и машиной, прекрасно. С 3RZ пробеги сплошь и рядом намного больше, и все в порядке, главное вовремя обслуживать двигатель.

У самого был Сурф 215 с 3RZ, двигателем был очень доволен, на бездорожье так вообще супер, и на трассе он меня полностью устраивал. Сейчас у меня новый Араб 2.7, 2TR, также все устраивает. На 4-х литровых выбирая машину катался (как и на 4.7 Лексусах, т.к. сумма 1.8 млн.руб. на машину на конец декабря позволяла), но остановился именно на 2.7 в максимальной комплектации, и не капли не пожалел!

[Dмитрий 0]

1ое. Мотор слабый. Абсолютно согласен - вряд ли кто-либо из владельцев автомобилей с этим двигателем будет спорить с этим утверждением, но для перемещения по городу - больше вряд ли надо, а по трассе у нас в регионе крейсерская скорость 100-130 км/ч - вроде едет и обгоняет - достаточно.

2ое. Высокий расход топлива. У меня 10-11 по трассе, 16 летом, 20 зимой город на сопках - по-моему более чем достойный расход для двигателя объемом под трешку!

+ 100

... и почему когда я иду 130-140 по трассе меня никто не обгоняет

(ну разве что раз обошел лексус и бешанный форестер), и при этом 3000 на тахометре и 14 л/на 100 км

Изменено 15 апреля 2009 пользователем Dмитрий

[Arthur 0]

Что касается выбора 3RZ для большенства в России - я думаю это именно экономия. Для чего за авто мощностью на 30 л.с. (VZ) я должен платить на 5к$ больше, а за авто с 1GR на еще на 4к$ больше. При этом за 1GR налогов почти на 1к$ ежегодно!!! Естественно, при такой таможне как в Казахстане (если я правильно понимаю порядка 5000$ за 1GR, против 19000$ у нас) я бы купил 4runner с 4 литровым двиглом и не парился бы, но, к сожалению, наша жизнь часто состоит из компромисов и... по этому я жутко доволен тем, что Toyota не смотря ни на что выпускает все таки Surfы с 3RZ

623729[/snapback]

посмотрел цены на Surf215 .......может Вы мне объясните, почему Surf 2,7 не говря уж о 3,4 и тем более 4,0 стоит, как аналогичный 4Runner 4,0 или 4,7 (пока есть предложения на авто привезенные до 12.01.09г.)????

не знаю как моторы 2,7 и 3,4. могу сравнить 4,0 и 4,7. тоже думал зачем ставят 4,7л 238л.с., когда 4,0 с 249л.с. за глаза.....поездив на GX470 ощутил разницу не в пользу 4,0л. благодаря большему крутящему моменту великолепно тянет с низов, в салоне практически его не слышно... для справки, налог на 4,0л Раннер составляет 18675руб, а не 1к$

[Nick_Nsk 0]

посмотрел цены на Surf215 .......может Вы мне объясните, почему Surf 2,7 не говря уж о 3,4 и тем более 4,0 стоит, как аналогичный 4Runner 4,0 или 4,7 (пока есть предложения на авто привезенные до 12.01.09г.)????

Артур, разница была в прошлом году, причем существенная (порядка 300-350 тыс. у нас). С новыми пошлинами она конечно почти нивелировалась, однако опять же по сравнению с авто, привезенными до 12.01.09г. А этой весной Раннер 4,0 стоял на базаре, за него хотели 1350 вместо 1000 за 2,7 Сурф того же года.

По существу вопроса могу только подписаться под словами ДмитрийС. 2,7 - Неприхотливое, надежное двигло. Хотя конечно динамики конечно по горкам ему не хватает.

Изменено 15 апреля 2009 пользователем Nick_Nsk