Нету знака? Будет встречка!!!

[aarnet 3]

aarnet, браво!  Походу добил ты Граблю и Назарета!  Но пардон, они ужо спят, а лежачих же не бьют!     

825903[/snapback]

да не спит она в курилке где-то бродит тут...

признали бы свою неправоту и все...

[Goorik]

вот, поглядите

[Zap]

Вах, какой триллер! Пока я дочитал, уже пришел поручик Ржевский и всю интригу испортил

По основной теме: автору огромный респект за терпение! По процессу (регистрации нарушения, вынесения постановления и прочим боданиям с судами) - только так делать можно и нужно. Чувствуешь, что не прав - извиняйся и неси наказание. Видишь, что разводят - добивайся своего. Не у всех из нас только терпения хватает с творящимся беспределом бороться.

Однако по факту - я скорее на стороне NazareT'а. Понятно, что на данном перекрестке полный абзац со знаками и разметкой. Однако сужу только по себе: выполнив описанный вами маневр, сам себя однозначно считал бы нарушителем. Просто по логике вещей. И разметка ни при чём. Для выезда "на встречку" она не обязательна. По букве закона - да, но по совести, там задолго до начала бетонных блоков уже дорога, а не перекресток. Уверен, в душе вы и сами это понимаете.

А то, что "тут все так всегда делают и ничего" никогда нормальным аргументом не считается. Иначе это сродни замечательной фразе о прекрасном запахе г**на, ведь миллионы мух не могут ошибаться! Мнение толпы не всегда норма.

Впрочем, еще раз - правильно, что бодались до конца за свои права.

Теперь по разметке - очень уж увлекательно, невозможно удержаться. Пани Грабля, при всём уважении - Вы не правы. Причем аж два раза. Первый - по приоритету разметки над знаками. Нет такого правила "по умолчанию". Есть лишь внутреннее ГАИшное предписание (рекомендация сотрудникам) при взаимоисключающих знаках и разметке трактовать в пользу водителя. Опять же, по логике вещей рекомендовал бы всем ориентироваться именно на знаки, причем не важно, на временной ноге они стоят или на бетонном столбе. Ибо в жизни все куда заковыристей, у нас ведь и временные знаки на постоянные столбы вешают...

И по поводу 1.11. Теперь уж вот даже доказательства привели, внятные, очевидные и, главное, наглядные (особенно экзаменационный вопрос порадовал!). Боюсь, вопрос о выезде Вами за пределы МКАДа конечно был с подвохом... Ибо на трассах как раз сплошь и рядом такие ситуации - обгон с выездом на встречку через "полупрерывистую" и возвратом в свою полосу через "полусплошную" (простите за жаргонизмы, так просто короче), и никогда, никогда это нарушением не было. Странно, что Вы этого не встречали. Но Вы были столь горячи в этом споре , что я даже внутренне дрогнул, ну как всю жизнь ошибался и ездил как идиот. Однако сейчас всё по местам расставили, хвала всевышнему. Санек - спасибо за то, что придерживались своей позиции!

Ну а в качестве "утешения", в споре Грабли и Санька (всё верно написал, никого не исковеркал?) о диктофоне. Такое ощущение, что правы оба, только говорите о разных вещах. Санёк о том, что не запрещена запись и делать это можно и без уведомления. Вы правы, но и Грабля это не оспаривала вроде бы. Она о другом - о том, что такая запись (без внесения и удовлетворения хотатайства) в дальнейшем не может быть рассмотрена в качестве доказательства при рассмотрении дела (что и подразумевала Грабля, говоря "на ночь можете послушать"). Считаю, правы оба!

P.S. На всякий случай типа disclaimer: ни сотрудником ГИБДД, ни юристом не являюсь - обычный "офисный планктон".

[Goorik]

аналогичная ситуация рассмотрена на 4 рисунке слева вниз.

вывод - нарушение.

[aarnet]

аналогичная ситуация рассмотрена на 4 рисунке слева вниз.

вывод - нарушение.

826018[/snapback]

ну во первых ваша ссылка ужас не видно ничего попробуйте сами...

вот уж: читаемое и видимое...

а во вторых где вы там разметку 1.11 нашли ?

а если вы про схему и про ситуацию топика - то хоть написали бы что имеете в виду...

к тому же топикпастер линию разметки НЕ ПЕРЕСЕКАЛ, так что ситуация далеко не аналогичная...

почитайте еще раз - в топике про границы перекрестка...

Изменено 8 декабря 2009 пользователем aarnet

[Goorik]

а если вы про схему и про ситуацию топика - то хоть написали бы что имеете в виду...

конечно про нее

к тому же топикпастер линию разметки НЕ ПЕРЕСЕКАЛ, так что ситуация далеко не аналогичная...

а это уже не важно, ее может и не быть или быть под снегом, но выезд на встречку однозначно есть, по рисунку топика это видно. Там знак или сплошная должны быть по логике обязательно.

Изменено 8 декабря 2009 пользователем Goorik

[aarnet]

тогда уж что нить из среднего ряда - где обгон на нерегулируемом перекрестке...

это:

или это:

Ну не выезжал он за границу перекрестка

ЗЫ Граблю не дождался, хотя она до 3-х на форуме и была ушел спать....

ЗЗЫ И кстати если разметки нет или она под снегом и ее не видно - ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ЕЕ НЕТ, почитайте после поиска в гугле например по запросу: "разметка под снегом", узнаете много нового

Изменено 8 декабря 2009 пользователем aarnet

[beerov]

Иоптыть!

Это получается я постоянно под дамокловым мечом ездил в Москву?

Ребята! Трасса Курган-Челяба-Уфа-Самара-Пенза-Москва вся на подъёмах спусках раскрашена так, что тем кто на подъём сплошная, тем кто на спуск прерывистая, ибо на спуске есть видимость и МОЖНО совершать обго-о-он. Такой разметки просто валом и очень часто встречается, при чём накрасили в последние пару лет, в 1007-мом, такого не было и в помине.

Обгонял в этой ситуации неоднократно сам и другие участники движения тоже.

Количество ГАЙцов на куске от Челябинска просто поражает, иногда на 10 км по три машинки. На подъёмы-спуски пасут постоянно!

Ни одной остановки в подобной ситуации не было и не может быть.

Для какого разворота, выезда рисуют подобную разметку на Урале? Когда с одной стороны дороги обрыв, с другой скала. Куда разворачиваться и съезжать?

Разметка именно разрешает обгон одной стороне и запрещает другой.

[JEEPpopotam]

при чём накрасили в последние пару лет, в 1007-мом, такого не было и в помине.

Игорек, так тогда и Крузаков еще не було

Топикстартеру - уважуха!!

Грабле и бывшему ГАЙцу - низачет (раньше не вмешался, т.к. разница во времени).

[Goorik]

Топикстартеру - уважуха!! 

однозначно!

потратить столько нервов и времени.

кстати если разметки нет или она под снегом и ее не видно - ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ЕЕ НЕТ

ну ну, это ты б нашим гайцам пообъеснял бы, я б послушал с удовольствием

[beerov]

при чём накрасили в последние пару лет, в 1007-мом, такого не было и в помине.

Игорек, так тогда и Крузаков еще не було

Конечно 2007-й!

[NazareT]

!!!!

[Шайтан]

Санёк, aarnet +1000!!!

Вчера не просматривал топик, а сегодня руки чесались, но поздно было спорить

Про преимущество разметки над знаками был вопрос:

Над разметкой 1.5 имеет преимущество знак 3.20, только в случае, если он установлен по ГОСТу. То есть либо указана зона действия знака, либо дальше установлен знак 3.21.

Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:

В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.

Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 "Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 "Конец запрещения обгона".

Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.

Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.

При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.

В соответствии с изложенным в целях обеспечения безопасности дорожного движения, а также соблюдения законных прав участников транспортного процесса,

ТРЕБУЮ:

Продолжить исполнение указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.

При выявлении случаев несоответствия линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков принимать меры к ответственным должностным лицам в соответствии с предоставленными полномочиями.

Обратить особое внимание на обоснованность введенных ограничений в движении при проведении дорожно-строительных работ, а также после их завершения.

Данную работу взять под ежедневный контроль.

О проделанной работе доложите в Департамент ОБДД МВД России до 01.09.2008 года.

Главный государственный инспектор

безопасности дорожного движения

Российской Федерации

генерал-лейтенант милиции

В.Н. Кирьянов

Вот здесь по гостам расписано

То что временные знаки имеют преимущество над постоянными знаками и разметкой это всем известно, но по зоне их действия ничего не сказано. Хотя они всегда в паре с сужением дороги, дорожными работами и т.д. Как определить зону действия временного знака?

Изменено 8 декабря 2009 пользователем 4Rever

[Санек]

  !!!!

826183[/snapback]

Назарет, браво! Но вот что-то пани Грабля не хочет признать поражение.

Пани Грабля, возвращайтесь! Или вкуриваете ПДД?

[beerov]

To: Санек

Ну ладно тебе! На даму давить!

[Санек]

To: Санек

Ну ладно тебе! На даму давить!

826211[/snapback]

Игорь, дык я не давлю! Просто надо ж за вертикальную разметку теперь поговорить.

[beerov]

Ну Вы злыдни!

[abatt]

Грёбаный спутник!

Так вот, про самоуважение. А как определить в деньгах, сколько оно стоит?

825194[/snapback]

Это ЗП .. или ШТРАФ можно измерить деньгами, уважение или самоуважение я пока не очень желаю оценивать деньгами. И не дай бог, мне до этого докатиться.

на самом деле автор ветки не выиграл, а... проиграл

проиграл "по очкам"

Так он для Вас поработал. Для нас. Для Общества. В следующий раз и судья и ГАИ-шники будут помнить этот случай и вести себя с НАМИ поприличней.

я искренне пожелал бы максимально избегать любых ситуаций противодействия системе, т.к. в следующий раз , не дай Бог, силы будут слишком неравны

"Лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идет за них на бой".

Тут уж каждый сам за себя выбирает.

С этой системой НУЖНО бороться. И тем немногом, кто это осознает, и, главное, находит в себе силы для этого - нужно громко сказать : "МОЛОДЦЫ" !

ЗЫ И что-то мне подсказывает, что Автор ни разу ни жалеет о потраченных деньгах и времени. Он приобрел нечто бОльшее.

825228[/snapback]

Да, возместить затраты я желал исключительно из принципа. Дабы "досталось" кому следует... ну а материальная сторона вопроса? Да не более, хотел совместить приятное с полезным. И "проучить", и свою копеечку вернуть.

Времени и деньги на идиотов конечно жаль, но юридическая практика мне совсем не помешает. По крайней мере, я теперь другие словами и другим тоном буду говорить с сотрудниками ГИБДД, и ДАЖЕ со Спецальным батальоном "Южный урал".

Был раньше, лучшего мнения о них.

Вообщем экспириенс прокачал. Можно в бой.

Может быть Вам дальше процитировать еще Арбитражный процессуальный кодекс РФ, Уголовно-процессуальный кодекс РФ??? Там, поверьте мне - то же самое.

Я больше чем уверен, что если бы аббат на самом первом судебном заседании использовал диктофон, то (при наличии всего того что он описАл) можно было бы смело обращаться в квалификационную коллегию судей с заявлением о лишении мирового судьи полномочий.

825337[/snapback]

И он даже у нас был. Но с собою не брали, так как не первый раз в суде, и ТАКОГО расколбаса - не ожидали..... ни адвокат. ни я.

Грабле, Саньку, Назарету.... вы что курите??? =) Я в шоке от ваты на три страницы =) Зачооооот

[AZIAT]

Грабле, Саньку, Назарету.... вы что курите??? =) Я в шоке от ваты на три страницы =) Зачооооот

826396[/snapback]

Так ПДД они курили .

[ohotnik-80]

abatt:

Огромный респект за терпение и мужество.

Не каждый отважится так бится с системой

Если все еще осталась жажда крови то советую написать в ККС (квалификационная коллегия судей) жалобу на мирового судью за нарушения кодекса судейской этики и судебную волокиту (затягивание сроков), даже если не лишат полномочий, осадок у судьи останется

Изменено 8 декабря 2009 пользователем ohotnik-80