Ну вот, похоже и Патруль скончался.....

[tari 6]

To: tari

чем ему он так не угодил?

Я лично присматривался к рубикону, всем для меня хорош, если бы была у него полноценная крыша, не съёмный пластик, а нормальная. Только из-за неё мой взгляд прошёл мимо. А так реально проходимый авто

933610[/snapback]

машина дилерская, на гарантии.

не вылезает с сервиса - то рычаг какой-то под замену, то застучит в подвеске чего-то.. скрипит весь пластик, родные расширители арок от вибрации протерли краску до металла, поставил за свои деньги бушвакеры

и это все при эксплуатации 99% асфальт

с запчастями полная жп - все везут откуда-то по 2 недели.

крыша - отдельная тема. фиг габажник прикурочишь.

[Елкин 2]

To: Елкин

Не...... совсем не зря. Качество американского автопрома далеко не ушло от отечественного. Я в этом убедился давно. Данный хлам не рассматривается вообще.  Поэтому, если уж думать о покупке ведра с гайками - то это однозначно УАЗ на военмостах. Никакой там Рубикон с ним не сравнится. Но УАЗ я тоже не рассматривал в сравнении, по тем же причинам.

935287[/snapback]

Ну, если так рассуждать, то и Тойота не панацея.

105-ый - это дохлячий HZ. Нет, в Москве он конечно ходит, но только не на северах. Здесь поршня у них прогорают чуть ли не чаще чем на УАЗах, а уж про ТНВД вообще промолчу. Расходник просто.

Новая 70-ка... Если с HZ, то все понятно. Если с дизелем от 200-ки, то вообще ничего не понятно. Да и с её дорожным просветом под задним мостом, рассматривать эту машину как полноценный внедорожник - не серьезно.

Патрули ходят. Мотор хоть и надежнее Тойотовского, но слабый.

Деф - мотор тоже ходит, но салон...

Так что, на фоне остальных, Рубикон может и не так уж плох?

[VADUS 2 556]

To: Елкин

105-ый - это дохлячий HZ. Нет, в Москве он конечно ходит, но только не на северах. Здесь поршня у них прогорают чуть ли не чаще чем на УАЗах, а уж про ТНВД вообще промолчу. Расходник просто.

Просьба прокомментировать сие, а именно, почему у HZ на севере прогарают поршня? И что происходит с ТНВД.... Может просто, кто то экономит на ГСМ? HZ конечно тупой, но оочень надёжный мотор. У нас на форуме достаточно народа с севера, и никто пока что на HZ не жаловался....

[Cabrinca 0]

Да ладно уже патрули хоронить, будут их выпускать и дальше.... Я вот взяла себе новенький, на несколько лет хватит, а там посмотрим.

[VADUS 2 556]

To: Cabrinca

Для тех, кто не в теме или плохо читает: Их будут и дальше выпускать, но только с независимой подвеской

[ALEX38 1]

Мотор хоть и надежнее Тойотовского,

какой ? уж не 3-х литровый ли дизель ?

Просьба прокомментировать сие, а именно, почему у HZ на севере прогарают поршня? И что происходит с ТНВД

+1 тоже интересно послушать ...у нас на севере области морозы за -50 не редкость...и ВСЕ нефтяники и газовики на крузаках...половина на 105...и ни одного патруля я там не видел.

[Елкин 2]

Просьба прокомментировать сие, а именно, почему у HZ на севере прогарают поршня? И что происходит с ТНВД.... Может просто, кто то экономит на ГСМ? HZ конечно тупой, но оочень надёжный мотор.  У нас на форуме достаточно народа с севера, и никто пока что на HZ не жаловался....

935603[/snapback]

А здесь на HZ и не принято жаловаться.

Как минимум у двоих форумчан с Нового Уренгоя прогорали поршня. Ладно, один турбу поставил. Хотя есть масса двигателей других производителей, на которые установка турбины никак не влияет(запас прочности). Другой ничего не ставил, просто прогорел поршень на 80-ке. Это только о форумчанах, а так в городе еще были инцинденты. Единственное, что могу сказать в защиту моторов с прогоревшими поршнями, это то, что люди могли просто попасть на разбодяженную соляру газоконденсатом. Такое в городе уже бывало. Опять же, речь о запасе прочности. Другие моторы ходят.

ТНВД не переваривает "арктику" - слишком она для него сухая, добавление масел всяких разных ни на день смерть насоса не отодвигает. Просто примерно каждый год происходит полный износ насоса и всё. Я не знаю в городе ни одного 105-го, который не перебирал насос, не говоря о 80-ках. А есть, которые и по 3 и больше раз уже насосы перебирали или покупали новые.

Так что, оочень надежный он в тепличных условиях, не более.

На счет экономии на ГСМ... Заправляют "арктику" с цетановым числом 52, многократно отстаивая и фильтруя. Если в Тойоту заливать что попало и как попало, то у нас есть тут уникумы, у которых новые ТНВД и месяца не выхаживают.

Изменено 16 марта 2010 пользователем Елкин

[Oleg Y. 5]

Ну, если так рассуждать, то и Тойота не панацея.

105-ый - это дохлячий HZ. Нет, в Москве он конечно ходит, но только не на северах. Здесь поршня у них прогорают чуть ли не чаще чем на УАЗах, а уж про ТНВД вообще промолчу. Расходник просто.

Скорее всего, всё банально - из-за плохого качества соляры.

Например, форсунка начинает лить.

[SeTT 6]

Не знаю... у меня и G-ка и 80-ка. Оба внедорожника. Только один в парадной форме, а второй в каждодневной

А про Патрол обидно. Ведь 60-ка была ИМХО конструктивно прочнее 80-ки. А про Арктику скажу так. Масло для двухтактников или Кастрол ТДА и ТНВД живёт.

Ах да.... мониторинг показывает, что пока с прогоревшим поршнем у нас машин не было.

Изменено 16 марта 2010 пользователем SeTT

[Nail ufa 21]

Для севера лучше бензинку брать- отпадает сразу куча проблем

[VADUS 2 556]

To: Елкин

Как минимум у двоих форумчан с Нового Уренгоя прогорали поршня. Ладно, один турбу поставил. Хотя есть масса двигателей других производителей, на которые установка турбины никак не влияет(запас прочности). Другой ничего не ставил, просто прогорел поршень на 80-ке. Это только о форумчанах, а так в городе еще были инцинденты. Единственное, что могу сказать в защиту моторов с прогоревшими поршнями, это то, что люди могли просто попасть на разбодяженную соляру газоконденсатом. Такое в городе уже бывало. Опять же, речь о запасе прочности. Другие моторы ходят.

В общем понятно - ничего конкретного - одна лирика (это мягко сказанно). Особенно насмешило "про другие моторы, которые ходят" после установки турбокита. Надо бы знать, что поршня под турбовый и атмосферный моторы сильно отличаются - как по качеству материала, так и по форме. Поэтому грамотные люди, турбируя HZ, заботятся о замене поршневой, а так же устанавливают более производительные маслоподающие форсунки и насос.

А если кто-то вовремя не уследил за льющей форсункой, и у него прогорел поршень -так это камень в его огород, но ни как не в сторону надёжности HZ

[Елкин 2]

...

Особенно насмешило "про другие моторы, которые ходят" после установки турбокита.

На старые дизельные Мерседесы ставят турбины. И много. И поршня не горят. И не меняют поршня на какие то особенные. Насосы не меняют и форсунки тоже. Просто ставят турбу и наслаждаются.

А когда на Мерсе форсунка льет, то он просто грохочет как Краз, но, волшебство какое, поршня не горят.

Лично меня больше насмешило, когда на новом 105-ом поршень прогорел.

Да фиг с ними, с поршнями. Единичные случаи. Слабее и капризнее ТНВД HZ бывают только коммон-рейлы на японцах и корейцах, вот что больше всего убивает.

[VADUS 2 556]

To: Елкин

На старые дизельные Мерседесы ставят турбины. И много. И поршня не горят. И не меняют поршня на какие то особенные. Насосы не меняют и форсунки тоже. Просто ставят турбу и наслаждаются.

А многие мерсовские моторы дохнут даже без турбины. У моего соседа такой. И что? Достаточно пустой лирики. Это не интересно и переходит в полный оффтоп. Если есть желание подискутировать на тему "какой двигатель надежнее" или попытаться расказать басню о том, что у HZ капризный ТНВД -открой отдельную тему. Думаю там все дружно посмеются, так как более надежного ТНВД, чем на HZ, трудно себе представить. Разве, что архаичные рядные экземпляры, но динамика разгона таких машин не сопоставима даже с тупым HZ.

[SeTT 6]

VADUS

+100

[Oleg Y. 5]

Для севера лучше бензинку брать- отпадает сразу куча проблем

935744[/snapback]

Это смотря какие Севера.

В наших краях периодически (в конце сезона) бывают проблемы с бензином.

Типа бензин вроде как есть, но заправляют по карточкам (машины местной администрации, скорой помощи, и т.д.).

Т.е если уехать за несколько сот км, а потом обнаружить что нормального бензина нет.

На АЗС предложат заправиться конденсатом с канистр у какого-нибудь "коммерсанта".

Так что бензинка это уже другая куча проблем.

[Елкин 2]

...

Это не интересно и переходит в полный оффтоп. Если есть желание подискутировать на тему "какой двигатель надежнее" или попытаться расказать басню о том, что у HZ капризный ТНВД -открой отдельную тему. Думаю там все дружно посмеются, так как более надежного ТНВД, чем на HZ, трудно себе представить. Разве, что архаичные рядные экземпляры, но динамика разгона таких машин не сопоставима даже с тупым HZ.

935789[/snapback]

Вроде речь об оставшихся новых мостовых внедорожниках?

Я считал, что именно новые мостовые машины нужны для поездок вдаль и вдали от цивилизации. Надеюсь, это изначально подразумевалось?

Вот и попытался рассказать, что может ждать путешественника в некоторых уголках нашей необьятной. Согласен, в московской области HZ надежен, я это уже писАл. Но не повезешь же топливо с запасом на несколько тысяч километров.

И ни один северянин не будет смеяться на надежностью ТНВД HZ, к сожалению.

А Патруль, выпуска 2006 и новее, ходит, как ни странно. И динамика лучше, и расход. Только на холостых он мертвый, а это минус огромный.

А рядные насосы уже давно вымерли как класс, остались только старые музейные экспонаты.

Сам ломаю голову, что брать.

Тут со Скитальцем не давно тоже долго на эту тему общались. Пришли к выводу, что надо брать Патруль, покупать в Эмиратах новый ТД42 и все это соединять. Правда оформить двигатель увеличенной мощности проблематично.

[VADUS 2 556]

А Патруль, выпуска 2006 и новее, ходит, как ни странно. И динамика лучше, и расход. Только на холостых он мертвый, а это минус огромный.

Сразу видно батенька, что Вы теоретик, склонный к лирике. Умудриться сравнить по надёжности электронно управляемый и тепло-перегруженный патрулевский дизель 3.0 с полностью механическим HZ - это извините, надо постараться..... Патруль, со своими ...форсунками и насосом типа VP на 3.0 литровом дизеле, нельзя назвать надёжным даже в нормальных условиях. Они в Москве пачками дохнут. И именно у этого 3-ёх литрового мотора есть шатаная фитча - прогар кажется 3-его цилиндра.

А TD42 - это действительно последний нормальный Патрулевский мотор, но добыть и поставить его - практически невозможно и экономически не оправдано.

Вроде речь об оставшихся новых мостовых внедорожниках?

Я считал, что именно новые мостовые машины нужны для поездок вдаль и вдали от цивилизации. Надеюсь, это изначально подразумевалось?

Всё верно, тема от части про "оставшиеся в живых" мостовые внедорожники, Но НИКАК НЕ про сравнение надёжности их двигателей. Именно потому, что сравнивать по надёжности электронноуправляемый и механический впрыск просто глупо Среди всех вышеперечисленных авто по надёжности двигателя однозначно выигрывает Тойота.

[kolyan 2]

тут мельком проскакивал мерседест и он тоже отстой?

[Елкин 2]

То: VADUS

Не, про электронику Ниссановсого 3.0 я не говорю.)) Речь только о перевариваемости топлива. Здесь мы друг друга недопоняли.

Плюс обычного одноплунжерного ТНВД(HZ, TD42) - сдыхает он постепенно и всегда, хоть и дымя и глохнув, но довезет до цивилизации. Коммон Рейлы, к сожалению, дохнут внезапно. Только что работал идеально и вдруг раз и приехали. Больше его не заведешь. Поэтому, имхо, мостовая машина и коммон рейл не совместимы.

Ставить мотор на Патруль, согласен, проблема. А по деньгам не факт, что будет очень дорого. Если сравнивать ту же новую 70-ку или 105-ый с полным турбо китом.

А на счет теоретика... Зря вы так , батенька, я, к своему же сожалению, практик. Что часто бьет по карманам и свободному времени.

[Wagen72 0]

тут мельком проскакивал мерседест и он тоже отстой? 

935860[/snapback]

Что имеется ввиду? Если по моторам то древний как какашка мамонта 616 или 617 если не убит до вас, то вам точно его не убить. 603 и 602 по моему скромному мнению лучшие дизеля что были на гелене (кроме 3,5 турбо) их тоже убить не реально, и пусть меня закидают помидорами но скажу что они надёжней и ходючей ХЗ, 606 мотор последний настоящий мерсодизель, всё дальнейшее СДЙ плоды прогресса плохо уживающиеся с Российскими реалиями.