Ну вот, похоже и Патруль скончался.....

[Будемискать 78]

Warfair ты не понял за что речь вообще и не потому что не понимаешь, а просто это не входит в круг твоих понятий, ну асфальт ну лайт и ладно, каждому своё. И тебе со "своим" на асфальте и лайте хорошо и кайфова, а кому-то с этими причиндалами лишние головники... АБС вещь хорошая в определённых ситуациях, а иногда, на том ж грейдере с кочкарём, дык ваще улётная... в кувейт .

З.Ы. А Патрол новый уже и не отвечает экстремальным требованиям, так что какой тут бред .

[feltvogn 26]

To: EZDOK

+100

Новый патруль это тот же QX56, какой смысл было делать двойника?

936947[/snapback]

Новый Патруль и есть "заготовка" для Armada/QX56 следующего (2-го) поколения. Так что это не будет параллельным существованием двух конструктивно и идеологически аналогичных моделей-"двойников".

От же бред редкостный написал.... мда.... ладно растолкую попорядку:

Про экстремальные ситуации у меня не то что опыта мало, у меня его вообще нет! и не хочу и не надо он мне! и в горы никогда не полезу и электрику заливать не собираюсь! С чего вы взяли что новый Патрол должен отвечать экстремальным требованиям? чё за бред то? В первом своём посте я написал что машина идеальна для ЛАЙТ экспедиций! ИМХО канеш. читайте внимательно!

Возможно ниссановцы провели некую исследовательскую работу по сфере эксплуатации Патрола и пришли к определённым выводам, что и послужило причиной появления данной машины, возможно... но не факт.

удивили вы меня канеш своими постами...

937632[/snapback]

Если ты не эксплуатируешь систематически свою машину на достаточно серьёзном бездорожье и не планируешь делать это впредь, то зачем влезать в тему, в которой обсуждают "профессиональные" вездеходы? А ссылки на "ЛАЙТ экспедиции" (то есть, в переводе на русский язык - "вылазки на пикничок") в данной теме, ИМХО, не катят.

Что же касается Патруля... Он, конечно, никому ничего не должен, но видишь ли, в чём дело: раньше Патруль был ОДНИМ ИЗ ЛУЧШИХ ВАРИАНТОВ для тех, кто стоял перед выбором, какую машину для систематической езды по тяжёлому бездорожью ему взять так, чтобы покупка и довозила куда надо, и не разваливалась при этом на куски уже на третий день (утрированно). Так вот, раньше Патруль этим требованиям соответствовал, а теперь нет. Для тебя это всё пустой звук, а для тех, кому там, где нет асфальта, нужно больше, чем тебе - нет. Постарайся понять эти, в общем-то абсолютно простые, вещи...

[Interceptor 16]

TD42 при прочих равных ну никак не сделает HZ, он даже его не догонит. Хотя бы потому, что он нижневальный

Честно говоря не вижу никакой причинно следственной связи между вальностью и разгонной динамикой. Ну да ладно.

А вот касательно собственно разгонной динамики наверное имею право рассуждать. Как владелец 80-ки с 1HZ и Патруля с TD42. Мнение разумеется субъективное, но Патруль резвее. Пары одинаковы - 4.1 у Крузака и 4.111 у Патруля. По передаточным числам коробки врать не буду, не изучал. Да, Патруль по документам полегче будет.

Хочу особо отметить, что я не выделяю ни один из автомобилей как лучший. Они хороши каждый по своему. Что то мне нравится в Тойоте, какие то нюансы у Ниссана. Просто высказался ради попытки объективной оценки

А по надёжности скажу только что всё же как ни крути а шестерни надёжнее ремня ГРМ и рядный насос НАМНОГО надёжней вертелки.

[Ular 5]

Вы забыли про Кетай.

Там лепят реплики 20-летних моделей на ура. Одних прототипов, слизанных с 90 прадо, пять штук насчитал.

Так что для любителей старины машин надолго еще хватит.

[Interceptor 16]

Это не машины. Это дрова.

[Nail ufa 20]

в венесуэле 80-ка до сих пор производится..

[Warfair 2]

Warfair ты не понял за что речь вообще и не потому что не понимаешь, а просто это не входит в круг твоих понятий, ну асфальт ну лайт и ладно, каждому своё. И тебе со "своим" на асфальте и лайте хорошо и кайфова, а кому-то с этими причиндалами лишние головники...  АБС вещь хорошая в определённых ситуациях, а иногда, на том ж грейдере с кочкарём, дык ваще улётная... в кувейт .

З.Ы. А Патрол новый уже и не отвечает экстремальным требованиям, так что какой тут бред .

937693[/snapback]

От же бред редкостный написал.... мда.... ладно растолкую попорядку:

Про экстремальные ситуации у меня не то что опыта мало, у меня его вообще нет! и не хочу и не надо он мне! и в горы никогда не полезу и электрику заливать не собираюсь! С чего вы взяли что новый Патрол должен отвечать экстремальным требованиям? чё за бред то? В первом своём посте я написал что машина идеальна для ЛАЙТ экспедиций! ИМХО канеш. читайте внимательно!

Возможно ниссановцы провели некую исследовательскую работу по сфере эксплуатации Патрола и пришли к определённым выводам, что и послужило причиной появления данной машины, возможно... но не факт.

удивили вы меня канеш своими постами...

937632[/snapback]

Если ты не эксплуатируешь систематически свою машину на достаточно серьёзном бездорожье и не планируешь делать это впредь, то зачем влезать в тему, в которой обсуждают "профессиональные" вездеходы? А ссылки на "ЛАЙТ экспедиции" (то есть, в переводе на русский язык - "вылазки на пикничок") в данной теме, ИМХО, не катят.

Что же касается Патруля... Он, конечно, никому ничего не должен, но видишь ли, в чём дело: раньше Патруль был ОДНИМ ИЗ ЛУЧШИХ ВАРИАНТОВ для тех, кто стоял перед выбором, какую машину для систематической езды по тяжёлому бездорожью ему взять так, чтобы покупка и довозила куда надо, и не разваливалась при этом на куски уже на третий день (утрированно). Так вот, раньше Патруль этим требованиям соответствовал, а теперь нет. Для тебя это всё пустой звук, а для тех, кому там, где нет асфальта, нужно больше, чем тебе - нет. Постарайся понять эти, в общем-то абсолютно простые, вещи...

937721[/snapback]

Позвольте ответить сразу обоим...

Друзья, канеш я понимаю, что была за машина предидущий патрол и как он использовался и какова была его основная задача. У новой же модели совершенно другие задачи и цели, это совершенно разные конструктивно и внешне машины! НО вы то сами внимательно прочитайте название темы! если бы на написано было: " скончался экстремальный внедорожник Патруль" или что-то тип того... я же пишу строго по теме! А тут все почему-то ударились в жёсткий оффроад совершенно позабыв и о других достоинствах модели. И обратите внимание скока стоковых машин на летней дорожной резине ездит по городу (Москва к примеру). Так что появление нового патруля вполне ожидаемо было Так что ты не прав брат

Считаю оффтопом, но удержаться не могу, напишу:

Старый Патруль не является экстремальным внедорожником! Из него можно сделать экстремальный внедорожник!

Расписывать надеюсь не надо что и почему

Это всё равно что вы купити собачку (балокну) (не подготовленый патруль) и будете заставлять взять её высокий барьер, а ей он не подсилу а вы её бьёте за это и мучаете а у неё снова не получается! тогда вы ей даёте хорошего пинка под жопу и она с визгом (бедняжка) перелетает через барьер... (подготовленый патруль). Надеюсь все правильно поняли смысл высказывания

[VADUS 2 438]

To: Warfair

От же бред редкостный написал.... мда.... ладно растолкую попорядку:

Про экстремальные ситуации у меня не то что опыта мало, у меня его вообще нет! и не хочу и не надо он мне! и в горы никогда не полезу и электрику заливать не собираюсь!

Ну коли нет опыта, и не собираешься, то нечего свой редскостный и отборный "бред", постить в темы, в которых ты ничего не понимаешь. Выглядит это со стороны, как поведение выскочки на уроке в 3-ем классе

[Будемискать 78]

Считаю оффтопом, но удержаться не могу, напишу:

Старый Патруль не является экстремальным внедорожником! Из него можно сделать экстремальный внедорожник!

Расписывать надеюсь не надо что и почему

Это всё равно что вы купити собачку (балокну) (не подготовленый патруль) и будете заставлять взять её высокий барьер, а ей он не подсилу а вы её бьёте за это и мучаете а у неё снова не получается! тогда вы ей даёте хорошего пинка под жопу и она с визгом  (бедняжка) перелетает через барьер... (подготовленый патруль). Надеюсь все правильно поняли смысл высказывания

938088[/snapback]

Конечно поняли, ты нет судя по И обратите внимание скока стоковых машин на летней дорожной резине ездит по городу blink.gif (Москва к примеру). (с) Разные дороги у всех - у тебя асфальт или щебеночка до дачи, у других дороги там где заканчивается асфальт. Наверное да всё-таки тяжело понять зачем люди вкладывают немалые бобы в резину 36" и прочие причиндалы, когда как проще дунуть по асфальту с ветерком и потом ещё 700м до дачи по отвратительной щебенки и машин для этого валом от легковушки до нового Патруля, которого фиг оттюненгуешь правильно. А вот чтобы подальше от дачи и асфальт машин раз-два и обчёлся и скоро вообще не будет.

З.Ы Москва к примеру(с) , а чё? больше и примеров нету на этом страна и закончилась, офф конечно.

[VADUS 2 438]

To: Interceptor

Честно говоря не вижу никакой причинно следственной связи между вальностью и разгонной динамикой. Ну да ладно.

А вот касательно собственно разгонной динамики наверное имею право рассуждать. Как владелец 80-ки с 1HZ и Патруля с TD42. Мнение разумеется субъективное, но Патруль резвее. Пары одинаковы - 4.1 у Крузака и 4.111 у Патруля. По передаточным числам коробки врать не буду, не изучал. Да, Патруль по документам полегче будет.

Согласен, Патруль (особенно короткий) полегче будет. Почему нижневальность влияет на димнамику - попробую ответить кратко: при резком наборе оборотов (и просто на высоких оборотах), довольно громоздкий механизм штанг-толкателей приводит к "искажению" (если так можно выразится) фаз газораспределения, вызванному деформацией длинной штанги и суммарной инерционностью всего механизма ГРМ с его большим количеством передающих плечей. Именно поэтому, для таких механизмов типичны весьма посредственные разгонные характеристики. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что америкосы умудрялись делать нижневальные схемы даже на многоклапанные спортивные ГРМ (например Шевролет Корветт). Однако, эти системы имели уклон в сторону высокого момента и мощности на низких оборотах, а так же были специально оптимизированны под спорт, и даже при этом, данные авто отличались посредственной динамикой разгона на фоне остальных спортивных конкурентов, и врезультате - полсностью проиграли.

Возвращаясь к теме сравнения TD42 и HZ, для того чтобы получить адекватное сравнение разгонных характеристик, наверное лучше сравнивать авто с одинаковой массой: либо догрузить ниссан, либо вместо 80-ки взять 70-ку. А в целом, как я уже писал ранее, считаю что оба двигателя очень хорошие. Просто некоторые товарищи здесь утверждали, что HZ это "отстой" по сравнению с TD42. Именно эту "дезу" я и опровергаю.

[stepanza 0]

а не корректнее ТД42 с 12НТ сравнивать?оба с рядными насосами,на шестернях и нижневальники.

[VADUS 2 438]

To: stepanza

а не корректнее ТД42 с 12НТ сравнивать?оба с рядными насосами,на шестернях и нижневальники.

Ну тогда, скорее с 2H, так как TD42 - атмосферный движек. Есть версия TD42T - он турбированный.

[Warfair 2]

To: Warfair

От же бред редкостный написал.... мда.... ладно растолкую попорядку:

Про экстремальные ситуации у меня не то что опыта мало, у меня его вообще нет! и не хочу и не надо он мне! и в горы никогда не полезу и электрику заливать не собираюсь!

Ну коли нет опыта, и не собираешься, то нечего свой редскостный и отборный "бред", постить в темы, в которых ты ничего не понимаешь. Выглядит это со стороны, как поведение выскочки на уроке в 3-ем классе

938147[/snapback]

А в чём конкретно бред? в том что не езжу по жесткому оффу?

Тоесть кто по жёсткому оффроаду не ездит - автоматом в 3-й класс? лол?

Ты похоже ни на чём новее 70-ки не ездил и электроника тебе чужда...

скажи а фотоаппарат тебя пугает? ведь он может украсть твою душу

Считаю оффтопом, но удержаться не могу, напишу:

Старый Патруль не является экстремальным внедорожником! Из него можно сделать экстремальный внедорожник!

Расписывать надеюсь не надо что и почему

Это всё равно что вы купити собачку (балокну) (не подготовленый патруль) и будете заставлять взять её высокий барьер, а ей он не подсилу а вы её бьёте за это и мучаете а у неё снова не получается! тогда вы ей даёте хорошего пинка под жопу и она с визгом  (бедняжка) перелетает через барьер... (подготовленый патруль). Надеюсь все правильно поняли смысл высказывания

938088[/snapback]

Конечно поняли, ты нет судя по И обратите внимание скока стоковых машин на летней дорожной резине ездит по городу blink.gif (Москва к примеру). (с) Разные дороги у всех - у тебя асфальт или щебеночка до дачи, у других дороги там где заканчивается асфальт. Наверное да всё-таки тяжело понять зачем люди вкладывают немалые бобы в резину 36" и прочие причиндалы, когда как проще дунуть по асфальту с ветерком и потом ещё 700м до дачи по отвратительной щебенки и машин для этого валом от легковушки до нового Патруля, которого фиг оттюненгуешь правильно. А вот чтобы подальше от дачи и асфальт машин раз-два и обчёлся и скоро вообще не будет.

З.Ы Москва к примеру(с) , а чё? больше и примеров нету на этом страна и закончилась, офф конечно.

938154[/snapback]

Ну почемуже, мне вполне понятно почему люди ставят 36-ю и т.д. а вот вы похоже никогда не поймёте смысла электронных систем, а жаль

Всё-таки каждый останется при своём мнении, вы с Вадусом считаете наверно что патруль умер, я же считаю что он наоборот сделал шаг вперёд

[johny 0]

я же считаю что он наоборот сделал шаг вперёд

опаньки

[Будемискать 78]

[Ну почемуже, мне вполне понятно почему люди ставят 36-ю и т.д. а вот вы похоже никогда не поймёте смысла электронных систем, а жаль

Всё-таки каждый останется при своём мнении, вы с Вадусом считаете наверно что патруль умер, я же считаю что он наоборот сделал шаг вперёд

938673[/snapback]

Warfair ну чё уж ты совсем чушь-то несёшь, а уж за никогда не поймёте смысла электронных систем, а жаль ваще шедевр А начем основаны такие глубокие умозаключения? А ты попытайся донести смысл этих систем,которыми оснастили новый Патруль ну шаг вперед то есть, ну так чтобы понятно было или слабо? Знаем только как на кнопаськи нажимать.

Warfair, ну ей богу не стоит дальше продолжать, а может быть попробовать набраться смелости и отъехать от асфальта километров на 5 включив все имеющееся электронные системы, результаты в студию не надо .

[Schimano 228]

Соконфетники !

Вы с разных позиций смотрите на машиу, одному не нужен условно комфортный мостовой автомобиль для эксплуатации на асфальте и на грунтовках, проезжабельных на субарике форестер ;

другому важна надежность и ремотопригодность, а комфорт на втором месте- лучше спокойно и уверено ехать, нежели вызывать по спутниковому телефону вертушку для эвакуации собственной персоны

Для разных задач разные машины, на какую аудиторию нацелил свою новую модификацию патруля Ниссан Вы уже разобрались

Изменено 18 марта 2010 пользователем Schimano

[Warfair 2]

В общем можно бесконечно так писать мол ты чушь пишешь, а другой ему ой а ты ваще ерунду написал, и так до бесконечности можно друг друга цеплять за слова, нет смысла ИМХО.

Подитожить можно лишь вот что: электроника или механика.

Лично я поездив и на том и на другом сделал вывод что электроника справляется лучше

Вот тут то ща и разгаряться споры что мол дело то в прокладке

[Sandi 4]

Лично я поездив и на том и на другом сделал вывод что электроника справляется лучше

Пока не помрёт. О чём и речь...

[feltvogn 26]

Соконфетники  !

Вы с разных позиций смотрите на машиу, одному не нужен условно комфортный мостовой автомобиль для эксплуатации на асфальте и на грунтовках, проезжабельных на субарике форестер  ;

другому важна надежность и ремотопригодность, а комфорт на втором месте- лучше спокойно и уверено ехать, нежели    вызывать по спутниковому телефону вертушку для эвакуации собственной персоны

Для разных задач разные машины, на какую аудиторию нацелил свою новую модификацию патруля Ниссан Вы уже разобрались

938833[/snapback]

Дело не в том, кто с какой позиции на машину смотрит, а в том, что Warfair пытается обсуждать тему, в которой он явно некомпетентен. Я вот, например, наверняка некомпетентен в вопросах эксплуатации напичканных электроникой "кроссоверов" с их несущими кузовами, независимыми подвесками и прочими атрибутами "покорителей асфальта". Но я и не лезу в "кроссоверные" темы, дабы не выглядеть в глазах тех, кто "в теме", смешно и глупо.

Напомню, что данная тема о фактическом вырождении племени настоящих "проходимцев" на примере новой ниссановской модели. И речь в ней о том, что Ниссан Патруль разом потерял десятилетиями зарабатывавшуюся репутацию машины, готовой в течение весьма длительного времени верой и правдой служить хозяину при эксплуатации в самых жёстких условиях. Новый Патруль уже другой. Но для любителей расфуфыренных (и абсолбтно "беззубых" за пределами асфальта) кроссоверов в этом, безусловнго, только плюс...

[ВладимирП 1]

Электроника лучше, т.к. она учитывает ситуацию на каждом колесе отдельно. У прокладки просто нет таких педалей. Тут даже спорить нечего. Вопрос только в живучести этой электроники в глубоких жижах. Но новый патрол/крузак/редж не затачивается для жёсткого говнолазанья. Эти машины для эпизодического преодоления сложного участка. С чем прекрасно справится электроника и водитель, не имеющий постоянной внедорожной практики. Автопроизводители не лохи чилийские, они уже всё просчитали. Да и проблемы с надёжными неприхотливыми чисто механическими "пустыми" машинами есть только у российских джиперов, а в остальном мире этих заготовок для любителей как грязи, особ. немного бу.

Смешно надеяться, что автоконцерны будут учитывать интересы российского "клуба".