Свечу накала в бак

[Князь Игорь]

Вообщем раскритиковали идею свечки в бак. Буду копить на топливозабрник от Номакона НТП-101. А вот в фильтр все же сделаю, ибо еще в прошлом году сделал, испытания провел, но не собрал за лето. Вот теперь буду зимой сани готовить

Потом фотоотчет выложу и чертежи пробки.

Изменено 29 ноября 2011 пользователем Князь Игорь

[Zhornic]

Тебе надо на мороз съездить, теорию закрепить, солярку посмотреть, понюхать.

Ездил я "на мороз" неоднократно! Ничего прикольного в этом не вижу - кончики пальцев отморозил просто пока соляру с канистры в бак переливал... По пути кучу замёрзших машин наблюдал... и брошенных и ещё нет... Оченно впечатляет посреди степи на фоне перемётов и осознания не совсем зимней солярки в баке! Через неделю опять еду "на севера"... Участки по 200-300км вообще безлюдные... Ночью местами уже сейчас до -35С, самая зимняя солярка на заправках до -20... Поэтому всё по взрослому! Если бы весной знал что всё так сложится поставил бы подогрев и в бак, пока в наличии электробандаж на фильтр и проточный теплообменник перед фильтром... остальное придётся догонять химией и бензином... В пути не сильно боюсь замёрзнуть(может зря?), а вот как с заводкой на месте получится если реально -30 будет!?

[77evgeny77]

Я себе сделал нагреватель прямо в штатную сеточку - печатная плата на ней штук 16 резисторов 1 ом 1 вт для поверхностного монтажа.Сеточку сначала аккуратно разрезал по шву где она спаяна, выпилил плату приделал на нее все , а провода вывел через штатное отверстие в держателе сеточки, потом все собрал и запаял сеточку.получился нормальный безопасный подогдеватель внутри штатной сеточки.из бака вывел + провод через незадействованный контакт лампочки низкого уровня топлива.Нагреватель (а тем более пару свечей) надо запитывать не через кнопку , а через реле с нужной характеристикой по току, иначе пожар может случится.

Насчет изоляции трубок , я пришел к такому выводу - она не нужна, в трубках солярка не застрянет, нужно греть заборник и фильтр.Сам сначала трубки обернул, потом снял, побоялся что гнить могут начать.НА форуме прадо-клуб.су есть тема ,в разделе 90 кузова, про утепление бака(на текущий момент на 8 странице), там я более-менее подробно отписался.

Изменено 30 ноября 2011 пользователем 77evgeny77

[77evgeny77]

По теме - про свечу накала в бак - думаю это не правильно.Не совсем это тот прибор и не место ему в баке, да и городить его туда гиморнее.

Тоже пытался сделать обратную связь по температуре солярки, но чето лень победила, да и дешевого решения не нашел, как по одному проводу и греть и мерить.

Изменено 30 ноября 2011 пользователем 77evgeny77

[САНЯ.КЗ]

я сделал проше на филтр постовил обжимку с таймером "номад" к проводам самой обжимки через тумблер (тумблер нужен штобы отключать бак )поключил реле а оно вклюкает + через отдельный придохронитель сопротивление в баке (марка сопротивления ВС-10 зелёные кирамические) ток получился 2 амера , питание в бак подал через проходной канденцатор , схема работает без упречно уже на 4 машинах дёшиво и сердито.

[Zhornic]

я сделал проше... ...ток получился 2 амера , питание в бак подал через проходной канденцатор , схема работает без упречно уже на 4 машинах дёшиво и сердито.

Не понял я насчёт конденсатора, но "схема работает безупречно уже на 4 машинах" только потому что солярка нормальная - сунь свой 20вт резистор в 3 литровую банку с замороженной соляркой(или просто водой) и попробуй обнаружить эффект!

Я себе сделал нагреватель прямо в штатную сеточку - печатная плата на ней штук 16 резисторов 1 ом 1 вт для поверхностного монтажа.

Это какая мощность то получилась? Если резюки последовательно(судя по фотке), то 9вт - тоже в зимний сад с таким подогревателем и с 3литровой банкой соляры!

[77evgeny77]

я сделал проше на филтр постовил обжимку с таймером "номад" к проводам самой обжимки через тумблер (тумблер нужен штобы отключать бак )поключил реле а оно вклюкает + через отдельный придохронитель сопротивление в баке (марка сопротивления ВС-10 зелёные кирамические) ток получился 2 амера , питание в бак подал через проходной канденцатор , схема работает без упречно уже на 4 машинах дёшиво и сердито.

Лично у меня проблем с фильтром небыло, т.к. он штатно подогревается по правильному алгоритму, а вот насчет проходного конденсатора, я что-то не подумал, вернее я так понял не конденсатор , а проходной контакт ? или конденсатор дорабатывали как-то ? Проходной "конденсатор" как приделывали ? на резьбу и обпаять или как иначе ?

Может есть электронщики среди читающих, подскажите как ловчее осуществить нагрев и измерение температуры по одному проводу (естественно второй провод масса авто).На изиэлектроникс.ру поднимал эту тему, но все предложенные варианты либо достаточно трудозатратны,либо достаточно теоретичны, хотелось бы ченить гениальное т.е. простое.

[77evgeny77]

to Zhornic :

во 1 . нифига подобного , все с мощностью нормуль.Решение комплексное, вторая часть в той ветке что называл.

во 2. этой мощности хватит чтобы отогреть сетку, больше мне ничего не надо. 9 вт это нормальная мощность, не забывайте про тот объем куда она прилагается.в комнате при норм температуре , плата обжигает руку после 5 секунд работы.

Ну и ко всему прочему не следует сообщать устройству такую мощность которая как минимум выведет его из строя (как максимум премия дарвина как тут уже говорили), при эксплуатации без нагреваемой среды (а такое я бы исключать не стал) , либо подстраховываться как то чтобы не работало при низком уровне солярки.

В моем случае все соблюдено, нет солярки мотор встал, т.к. нагреватель находится ниже заборника.

Как еще вариант подстраховки на лето, хотел придумать как температуру солярки в ванноче (где заборник) знать.

Изменено 30 ноября 2011 пользователем 77evgeny77

[Cobah]

Я в Анабаре видел забавный подогрев на Кразе, трубка в бак, по трубке подавался воздух с компрессора через редуктор влагоотделитель, а с другой трубки выдавленая соляра идет на подогреватель, (в народе самовар) и уже горячая сливается по дргой трубке в бак, при - 45 от бака идет пар.

[Zhornic]

той мощности хватит чтобы отогреть сетку, больше мне ничего не надо. 9 вт это нормальная мощность, не забывайте про тот объем куда она прилагается.в комнате при норм температуре , плата обжигает руку после 5 секунд работы.

Поверь, ты сильно ошибаешься! Во первых не забывай, что твой подогреватель находится в проточной зоне. Во-вторых даже на воздухе уже при -20 плата руку обжигать не будет, а в баке с соляркой её эффект вообще чисто номинальный... Спорить можно долго... Сунь в ванночку(баночку) с водой резистор, рассеивающий 9вт, и пощщупай ЕГО руками - уже многое тебе будет ясно. А затем испытай конструкцию на подоконнике в -20С - попробуй нагреть своим резистором баночку хотябы с литром воды до +5...

Думаю нам всем будет интересно - насколько градусов поднимется температура литровой банки с водой на подоконнике в -20 с 10ваттным подогревателем через 5, 10, 15, 20, 30, 60 минут!

[Zhornic]

забавный подогрев на Кразе, трубка в бак, по трубке подавался воздух с компрессора через редуктор влагоотделитель, а с другой трубки выдавленая соляра идет на подогреватель, (в народе самовар) и уже горячая сливается по дргой трубке в бак, при - 45 от бака идет пар.

Действительно забавный... Почему спираль сразу в бак не сунуть?

[77evgeny77]

мой нагреватель находится в ванночке, куда бежит потом теплая обратка, сравнивать солярку и воду по теплоемкости, особенно переходя через температуру плавления,абсолютно не правомочно (у воды самая большая теплоемкость 4.2 у дизтоплива 2 , т.е. разница в 2 раза).И кто сказал что мне надо греть от - 20 до +5, я на это не претендую, мне надо кратковременно (20минут) создать перепад температуры в замкнутом объеме (даже не в ванночке а внутри сеточки ) всегото 5 -10 градусов. Ну и про плату - несмотря ни на что , она будет обжигать руки и при +20 и при -20, такой закон жизни, при небольшом запаздывании , секунд 5.Вот так вот я думаю.Ну и расчеты я все таки грубые делал.В общем спорить смысла нет, скоро все проясниться.

Изменено 30 ноября 2011 пользователем 77evgeny77

[цыганок]

здравствуйте сотоварищи,в бытность свою компрессорщика с дизельным дв. подогрев был актуален так как иногда в чистом поле приходилось стоять по долгу...я в бак ставил обычный кипятильник на 12в.+помпу электрическую на 12в.,но мотоциклетного акб будет мало.

[Сурфовод Александр]

Дааааа парни вот у вас головняк то........мне проще у нас АРКТИКА соляра......до - 45 жидкая......езжу более 3 лет....нет ни подогревов ни чего.....не разу не замерзала....

Сочувствую вам.....

[Zhornic]

Да я потому и предложил провести эксперимент, что спорить не хочу... Мой личный последний эксперимент - попытка нагреть ТНВД 20вт резистором! Грел час... Очень отрезвляюще...

И вообще прежде чем что-то делать неплохо было бы понять - для чего? Пример -

мне надо кратковременно (20минут) создать перепад температуры в замкнутом объеме (даже не в ванночке а внутри сеточки ) всегото 5 -10 градусов

Вопрос первый - Для чего? Ну вот что тебе даст нагрев солярки внутри сеточки!?

Вопрос второй - почему ты считаешь ванночку(сеточку) замкнутым объёмом?

Вопрос третий - а если ещё и двигатель завести?

[RomaS]

Лично у меня проблем с фильтром небыло, т.к. он штатно подогревается по правильному алгоритму, а вот насчет проходного конденсатора, я что-то не подумал, вернее я так понял не конденсатор , а проходной контакт ? или конденсатор дорабатывали как-то ? Проходной "конденсатор" как приделывали ? на резьбу и обпаять или как иначе ?

Может есть электронщики среди читающих, подскажите как ловчее осуществить нагрев и измерение температуры по одному проводу (естественно второй провод масса авто).На изиэлектроникс.ру поднимал эту тему, но все предложенные варианты либо достаточно трудозатратны,либо достаточно теоретичны, хотелось бы ченить гениальное т.е. простое.

http://www.promelec.ru/catalog_info/52/114/459/470/

Кратко:

Термисторы PTC - это специализированные резисторы с положительным температурным коэффициентом, чье сопротивление быстро возрастает, при превышении температуры компонента определенного порога. Эти приборы характеризуются широчайшим спектром применений:

- В цепях защиты от превышения тока: источники питания, электропривод, телекоммуникационное оборудование

- Размагничивание масок кинескопов

- Элементы схемы «мягкого» пуска моторов, компрессоров и др.

- Датчики уровня жидкости

- Датчики температуры

- Нагревательные элементы (особенно интересно их применение в авто технике для подогрева: салона, топлива, топливных фильтров, систем омывания стекол, подогрева картера двигателя и коробки передач)

[77evgeny77]

http://www.promelec.ru/catalog_info/52/114/459/470/

Кратко:

Термисторы PTC - это специализированные резисторы с положительным температурным коэффициентом, чье сопротивление быстро возрастает, при превышении температуры компонента определенного порога. Эти приборы характеризуются широчайшим спектром применений:

- В цепях защиты от превышения тока: источники питания, электропривод, телекоммуникационное оборудование

- Размагничивание масок кинескопов

- Элементы схемы «мягкого» пуска моторов, компрессоров и др.

- Датчики уровня жидкости

- Датчики температуры

- Нагревательные элементы (особенно интересно их применение в авто технике для подогрева: салона, топлива, топливных фильтров, систем омывания стекол, подогрева картера двигателя и коробки передач)

Спасибо , RomaS , я уже об этом думал, дело в том что нагреть, не проблема, проблема еще по этому проводу узнать температуру (актуально будет для меня , летом, т.к. бак у меня теплоизолированный, боюсь перегреть солярку.

Блин , Zhornic, чет я устал уже, я же говорил выше что есть тема где все подробно расписано, что и как я делал, а самое главное для чего.мне надо согреть солярку В СЕТОЧКЕ до - 25 гр, все мне больше ниче не надо, она и так будет работать на летнем ДТ с присадкой, проверено, неоднократно.

[Zhornic]

Блин , Zhornic, чет я устал уже...

Ну отдохни...

Для тех кто не устал - резистор с рассеиваемой мощностью 10вт прогрел литровую банку с водой:

с +22С до +23С за 10 минут

с +23С до +24С за 20 минут

с +24С до +27С за 30 минут... и всё - стоит уже час на +27С

температура в помещении +18С

[САНЯ.КЗ]

походной конденцатор применяется радиолюбителями на свч блоках , грубо говоря болт с отверстием внутри внем проходной электрод и между ними хороший изолятор

я из сопротивлений ВС делал паяльники в армии (это было при прекрастном ,далёком СССР) 25 ват и олово плавиться . а вообще я некого убеждать не собераюсь я просто поделился как у нас сделано и РАБОТАЕТ .

у меня есть один друг такойже упрямый, так мы ему сделали теплотрасу до бака и в баке хитрая разводка чтобы каждый уголок обогревался(машина охотничий пикап шевролет 6.2 дизель бак самоделка больше 200 литров) алгоритм заводки .вкл вебасты (бензиновой отдельный бак) после прогрева вкл насоса теплотрасы и потом старт короче работает прекрастно. на наши убеждения на счет конденцата в баке (из за резких перепадов температур) ответ был таков будем чаще сливать конденцат и менять филтра

[tyngys]

Попробую вступить, тэк-скэть. А не проще вот так Ни разу не реклама, просто по теме! Началом (концом) ? Делаем 1 оборот вокруг фильтра, остальное наматываем пологими кольцами на тудатку и обратку, поверх обматываем утеплителем, который с одной стороны фольга, фольгой внутрь, однако должно помочь.