Вопрос дизелистам: убиваем мотор прогревом на ХХ

[Vash 0]

Я не мастер, так что на истину не претендую.

У меня двигатель 2KD. Сплю часто в машине. При температуре около нуля сплю с заведенным двигателем. Это 8 часов к ряду. Так уже более месяца в этом году. После ночевки, выезжаю на дорогу и при разгоне на 3й передаче весь нагар вылетает в трубу секунд за 20. Дымит зачетно конечно, но ничего ужасного с движком не случилось. Могу отписаться сюда еще через год

И ровно такая же картина происходит, если километров 100 ползти на первой и второй передаче по грунтовкам разбитым, а потом выехать на трассу.

 

ЗЫ. Если температура уходит в устойчивый минус включаю электроподсос. Но сам повышает обороты от 800 до 1200 в зависимости от фактической температуры ОЖ. В старых моторах же механический подсос есть, почему бы не использовать его?

 

ЗЗЫ. Чтобы нагара на клапанах меньше было, может не стоит лить тепловозную солярку и масло с высокой зольностью?

[Платов 61]

А для чего высокое давление масла, если нагрузки нет?

Помнится в 90-е на рынках рекламировали всякую шляпу и в качестве демонстрации возможностей всяких чудо препаратов на глазах изумленной публики сливали масло на работающем двигателе. И работали эти двигатели вообще без масла годами. Ничего с ними не случалось именно по причине работы на ХХ и без нагрузки.

да такой трюк на многих авторынках показывают , но только на бензиновых двигателях и никогда на дизельных , потому что у дизелей моментное усилие на коленвал как минимум в два раза больше чем у бензинового двигателя.. связано это с особенностями сгорания топливной смеси в цилиндрах

[dmitrii52 8]

но только на бензиновых двигателях и никогда на дизельных

Все верно, у дизелей нагрузка на ЦПГ намного выше бензиновых

[VADUS 2 434]

Все верно, у дизелей нагрузка на ЦПГ намного выше бензиновых

Равно как и сама ШПГ намного прочнее бензиновой, ибо сконструирована с расчетом на степень сжатия и особенности сгорания дизеля и тайминга ГРМ.

[dmitrii52 8]

Равно как и сама ШПГ намного прочнее бензиновой, ибо сконструирована с расчетом на степень сжатия и особенности сгорания дизеля и тайминга ГРМ

Если это мне, то я в курсе.   Моя основная специальность инженер-механик по обслуживанию судовых дизелей, правда несколько лет уже с железом напрямую  не работаю в плане ремонта, занимаюсь поставками

[VADUS 2 434]

Ну это как бы продолжение тезиса про нагрузку  

А если еще дальше продолжить мысль, то за счет вышеперечисленных особенностей конструкции и работы дизельного мотора, его ШПГ гораздо легче переносит работу в низком диапазоне оборотов (в частности ХХ), особенно БЕЗ нагрузки (только не путать с насилием дизеля на низких оборотах под высокой нагрузкой, или с неверно выбранной передачей, когда он всё равно тянет, а вкладыши и колено страдают). Большой судовой кажется вообще в диапазоне 200-400 крутится...

 

В общем моё резюме -  никакого вреда от прогрева дизелю точно не будет, только польза. От слишком продолжительной работы на ХХ ничего хорошего конечно же не происходит, но ничего страшного и фатального (при исправном моторе) тоже не происходит.

Изменено 23 декабря 2015 пользователем VADUS

[Платов 61]

В общем моё резюме - никакого вреда от прогрева дизелю точно не будет, только польза. От слишком продолжительной работы на ХХ ничего хорошего конечно же не происходит, но ничего страшного и фатального (при исправном моторе) тоже не происходит.

интересней увидеть конкретные цифры в разных режимах , а то разговор на уровне - а мне так кажется...

[VADUS 2 434]

Интересней - приводи цифры, а то что про них просто воздух сотрясать?

[Goorik 130]

Это не бред, не ругайтесь.

 

да я не ругаюсь 

[Имрамыч 21]

Всем привет. Парни много правильного написали, смотрю. И про сажу и про прогрев.... Я так скажу- никто тут не отметил самый страшный на мой взгляд вред- образование ржавчины на зеркалах цилиндров от долгого стояния. Прогрев раз в неделю может избавить от такого. Ржавеет мотор очень быстро- месяц постоит и всё, кранты(при условии сильного износа цилиндров). Встречал такое не раз при переборках. Масленное голодание на ХХ навряд можно отнести к низкооборотистым моторам, этим жиги страдали....

Отслужил полтора года в роте хранения, танковый полк у нас по боксам неотапливаемым стоял.

Танк раз в ПЯТЬ лет подлежит расконсервации, регламентному пробегу 50км., замене боекомплекта, гсм, о.ж., и т.д. Консервация двигателя представляет собой прокручивание без запуска, с подачей масла под давлением, через сис.му воздухопуска, в течении 5сек. И всё, до свидания на пять лет.

[Lubany 39]

Всем привет. Парни много правильного написали, смотрю. И про сажу и про прогрев.... Я так скажу- никто тут не отметил самый страшный на мой взгляд вред- образование ржавчины на зеркалах цилиндров от долгого стояния. Прогрев раз в неделю может избавить от такого. Ржавеет мотор очень быстро- месяц постоит и всё, кранты(при условии сильного износа цилиндров). Встречал такое не раз при переборках. Масленное голодание на ХХ навряд можно отнести к низкооборотистым моторам, этим жиги страдали....

   

Даже иногда думать приходится как поршня с места сдвинуть хотя бы    ...

[aksakal 16]

раз в неделю прогревает мотор в гараже

"прогревает" - не тот термин, правильно делает, это прежде всего борьба с коррозией.

Применяли авиадвигатели ТСМ американские, так в разделе "хранение" так и было записано, что необходим периодический запуск двигателя, а лучше всего полет (цитата по памяти, не точно).

так что посоветуйте другу не просто в гараже двигатель "прогревать", а выезжать/заезжать. 

[aksakal 16]

на дизеле и всегда и зимой и летом процедура одна завел двигатель и сразу начинаю движение

не универсально для всех двигателей.

RD28 патрулевский зимой и не ехал сразу, приходилось подождать пока стрелка температуры начинала двигаться, только после этого двигатель вёз.

а вот КАЗЕТу пофиг, он даже зимой сразу после запуска едет (но все же прогреваю слехка) 

[0894701220 52]

Сказки это, на практике такого никогда не встречал.На зеркале цилиндра всегда остается масло.Не ну лет за 10-15 может налет появится конечно.

Мое мнение по теме: дизель всегда надо прогревать и правильная работа любого мотора-это под нагрузкой, так как только в этом случае все показатели становятся номинальными.Длительная работа на хх вредна любому двигателю-повыщенное нагарообразование, неполнота сгорания, низкое давление масла,неравномерная тепловая нагрузка и т.д.

ИСТИНА!!!

и вопрос Вадусу.Вадим,какие у тебя сейчас холостые?как по мануалу или все таки 800?подозреваю,что 800,если движок любишь...вот то то и оно...не любит дизель холостых...

[Lubany 39]

Да никакая не любит холостые, хоть бензин, хоть дизель. Нам людям лежать легче, чем стоять...а тут железо созданное руками 

Просто дизелю не так страшно)

[Dima4241 150]

Не берусь ничего утверждать режим работы моей машины с октября по апрель утром завёл ночью заглушил. Морозы. Да всякие бывают. 30 это тепло... Редко такие зимы. Сделал вывод: теория и практика разные вещи. Ещё везде где на дизелях стоят насос форсунки у нас на севере моторы расходный материал.

Ещё писали про рд-28. Был у меня и патруль и лаурель с этим мотором и даже катер. Турбо и не турбо. Это не мотор это дикий ужас. Гидрокомпенсаторы гремят хронически, головы трескаются, ремни грм лопаются, то масло жрать начнёт то ТНВД барахлит, короче ну его в баню. На любителя мазохиста мотор. Все продал и перекрестился.

Вот его точно лучше не глушить, вообще....

[VADUS 2 434]

и вопрос Вадусу.Вадим,какие у тебя сейчас холостые?как по мануалу или все таки 800?

На прогретом как по мануалу - 650-700. На холодном автомат прогрева поднимает где-то на 850.

Изменено 27 февраля 2016 пользователем VADUS

[Блинов Александр 204]

На холостом, сутки? Трое суток? Или 5 минут это беда? Прогрев нужен- масло чтоб смазывалось) а вот иногда идёт не погода, снег, сугробы, я приезжаю на работу часа на 3 и просто машину не глушу, плюс в том, что на ней снег тает и откапывать не придётся и в том, что сел, поехал. Нельзя так делать? 3л мотор, с Магадана авто, работала в добычи руды, наследник авто не скрывает, то что машину днями не глушили, я попал да?)

[Блинов Александр 204]

Приехал я домой, и мучают меня мысли, что я двигатель свой гублю, даже жене позвонил, глушить ей машину или нет ( она как я приезжаю, спустя час может и меньше уезжает на фитнес и прочее).

Почитал интернет. Вывод, у каждого своя информация, а каждый делает вывод про свой мотор сам, катализатор, фильтр и прочее.

Попив не много пиво, вот что надумал. Если машина стоит - плохо! Причём всем, и владельцу т.к. Она гниет и ржавеет, карданы если есть провисают, на заправке не заправляется, налоги не платятся с продаж топлива который бы он сжёг, врачи не дополучают зп.

Все как по цепочке)))

Если он завёл и бросил, тоже беда, т.к. Начался отсчёт ресурса мотора, масло трется и теряет свойства, частая замена фильтра и масла, что присуще к городам холодной погоды где моторы "не глохнут в рабочий день" начинают разорять карман владельца ещё больше, так как кардан висит, солярка жгется, но идут налоги с продаж топлива и получают зп врачи, что бы купить себе лекарство, так как окружающие среда грязная и иммунитет ослаб, заболели...

А что пишут в Вики:

Холостой ход необходим двигателю внутреннего сгорания с целью минимального поддержания процессов горения топлива, достаточных для того, чтобы двигатель не заглох. Для каждого двигателя предусмотрены определённые обороты холостого хода в прогретом состоянии.

Тоесть, каждый производитель своего одноразово и иногда миллионного хлама знает, что делает и не просто так его придумали толпа конструкторов и профессоров.

А толпа в инете даже умудряется написать в интернете, что при холостом ходу идёт повышенный расход топлива... Мдя...

Смотрим в Вики:

Во время холостого хода лямбда-зонд (на инжекторных автомобилях) уже разогрет до рабочей температуры (выше 300-400°C) и бортовой компьютер начинает использовать показания датчика для регулирования состава горючей смеси. Целевая функция — минимум токсичности выхлопных газов.

В общем, пока я тыкал пальцем в экран, сидел на диване и затекла у меня левая нога и правая рука, вывод, нефиг было так сидеть.

Сегодня праздник 22марта ООН- Всемирный день водных ресурсов, которые с каждым днём все больше и больше исчезают.

С праздником, господа!

П.с. Википедия, не повод тыкать пальцем, но в данной ситуации как с дверными петлями, если их не трогать, то они заржавеют и провиснут, а если то и дело делать туда сюда))) то потом скрипит, шатается, болтается и в помойку)))

Изменено 22 марта 2016 пользователем Блинов Александр

[Ivanida 173]

Блинов Александр!

Вот именно. Надо чередовать!

Вот мое мнение тоже такое - надо владельцу, чтобы на ХХ мотор работал - да и пусть себе работает. Ни фига ему не случится, чего так все парятся по этому поводу. По двое-трое СУТОК не глуша, бывало и дольше у меня работали моторы на ХХ и бензиновые и дизельные. И GDI и инжектор, и дизеля с механической аппаратурой и с коммон-рейлом.

Вон, на объект загонишь рабочую машину - включил КОМ, часов 15-17 машина барабанит на холостых каждый день и так по месяцу-полтора. Только топливо раз в 5-6 дней наливай, да масло с фильтрами меняй по моточасам.

Потом, при выезде с объекта (желательно в темное время суток выезжать )  километра 2-3 ТАААКАЯ дымовуха из выхлопной стоит. Газанул под нагрузкой 3-5 раз как следует, и все, выхлоп прозрачный становится. Кстати, и на бензе один-в-один такая-же история с выхлопом.

Вывод таков - так или иначе - когда-нибудь, мотору придет пи....ец, как и его владельцу.   Это и без выпедикии (или как там ее) понятно.   

Быстрее всего мотор изнашивается только в одном случае - когда его постоянно крутят на максимум и перегружают. Это однозначно.

А вопрос "любит или не любит" мотор холостой ход, я даже не знаю, как назвать...   А его еще некоторые, наверное, спрашивают об этом...

Изменено 22 марта 2016 пользователем Ivanida