кто виноват?

[FUDOSHIKI 50]

тыдно должно быть. 8.13 направление главной дороги, 2.1 совсем не то

 

Здесь у нас получилось , ты мне про Ерему.. я тебе про Фому.-))

Какая разница за кем? За ними двоими я еду.

 

Оба будут менять направление движения... и здесь его дело..хоть в забор..хоть в болото.-))

зачем куда-то ехать?

 

В том и дело чтоб разобраться . интересно стало..-)

[Saimak]

Ну давай. Расскажешь.

[FUDOSHIKI]

Ну давай. Расскажешь.

Обязательно.

Да и конечно стыдно,что подзабыл ПДД ( с 84года) потому так тщательно подхожу к подобным темам, стыдно когда собственные ошибки оскорбляют кого либо..Но ошибок не боюсь. Тем более в теории..

[RDV 69]

Правила нарушил синий авто ! 

[Санек]

 

В нашей схеме оранжевый поворачивает( перестраивается ) а синий прямо едет. оранжевый обязан поворот включить

 

Поворот..это сьезд с главной ..налево..направо.

 

Я фигею, пять баллов!!!  Что первое предложение, что второе 

Особенно порадовало что оранж который едет прямо, - он оказывается поворачивает, а колубой, который поворачивает, - едет прямо. Ну и далее тоже впечатлило 

 

   

[Terkin]

Каких только цветов машин не назвали:Красный,оранжевый,жёлтый,голубой,синий,чёрный....Охренеть-радуга!!!)Надеюсь дальтоников здесь нет и речь про одни и те же тачки!)))

Саймак и др. выкладывают конкретные пункты,рис.,а противники только

Воображаемые линии и проекции...Признать ошибку не западло,а порой- спасение!!!

[Saimak]

Да дело, как мне кажется, не в "западло". Просто люди реально убеждены в своей позиции. А основная мысль - покидаешь ГД теряешь привилегии. Это основное заблуждение.

А Goorik как попал! Провел референдум, типа ща всем покажем, а тута оп, и не хотим мы в евросоюзе жить. Шутю. Побольше таких тем - мозги тренируют.

Изменено 1 июля 2016 пользователем Saimak

[АлексВ]

Ну вот, и десятка страниц не набрали    

 

ну вот и набрали   

 

 

Вот это как раз и страшно  

что страшно? Что у меня авто крупное? не боись,я то по правилам езжу,а не по понятиям (уступить дорогу это, конечно, можно, особенно, когда поток и кому то вклиниться никак не дают) 

Я еще разок попробую достучаться

Нет там съезда с главной дороги ВООБЩЕ он совершенно другим знаком обозначается я в теме его указывал.

В задаче знак главная дорога, обозначающий

 

 

2.1 "Главная дорога".

 

Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.

Устанавливается непосредственно перед перекрестком.

Преимущество проезда перекрестков, не регулируемых регулировщиком, светофором.

 

не к СЪЕЗДУ а к НЕРЕГУЛИРУЕМОМУ ПЕРЕКРЕСТКУ

 

а второй знак пояснительный, что главная дорога меняет направление, стало быть встречный поток для Вас оказывается на второстепенной и Вы, поворачивая налево им уступать не должны!!!!

 

http://экзамен-пдд-онлайн.рф/пдд/дорожные-знаки/знаки-приоритета/

 

ужас нах, 90% элементарных правил не знают

а еще хуже, блин, что за несколько дней в правилах разобраться не могут, где "установок" то десятка 2 всего

Изменено 1 июля 2016 пользователем АлексВ

[Сергей Андреевич]

Виноват красный (оранжевый)!

Синий едет по главной не меняя полосы движения, был в первой полосе главной дороги и остался в первой полосе главной дороги. Он никому ничего не должен. Он не виноват, что дорога сменила направление, он не менял полосы движения.

Красный (оранжевый):

Во первых на перекрестке выехал из своей полосы в полосу синего, соответственно, должен был уступить ему дорогу при перестроении и не важно кто руль крутил, кто сменил полосу, тот и виноват.

Во вторых, он съезжал с главной дороги и должен пропускать тех, кто продолжает движение по главной. 

В третьих, синий для него - помеха справа.

 

По жизни есть у нас такой перекресток - своротка на Каменск-Уральский  с Сибирского тракта. Пропускают именно красные синих.

Изменено 2 июля 2016 пользователем Сергей Андреевич

[Ermak.S]

Это какой-то день сурка. Всем доброго утра!

[FUDOSHIKI]

Это какой-то день сурка. Всем доброго утра!

Нормально! доброе утро.

Зато назубок тему изучим.-))

Виноват красный (оранжевый)!

Синий едет по главной не меняя полосы движения, был в первой полосе главной дороги и остался в первой полосе главной дороги. Он никому ничего не должен. Он не виноват, что дорога сменила направление, он не менял полосы движения.

Красный (оранжевый):

Во первых на перекрестке выехал из своей полосы в полосу синего, соответственно, должен был уступить ему дорогу при перестроении и не важно кто руль крутил, кто сменил полосу, тот и виноват.

Во вторых, он съезжал с главной дороги и должен пропускать тех, кто продолжает движение по главной. 

В третьих, синий для него - помеха справа.

 

По жизни есть у нас такой перекресток - своротка на Каменск-Уральский  с Сибирского тракта. Пропускают именно красные синих.

Считаю так-же.

Теперь еще бы пунктами ПДД это все подтвердить..

пункт ПДД 8.5 напрочь разваливает всю эту теорию.

[First2]

надо определиться какой пункт правил важней.... 

[FUDOSHIKI]

Я фигею, пять баллов!!!  Что первое предложение, что второе 

Особенно порадовало что оранж который едет прямо, - он оказывается поворачивает, а колубой, который поворачивает, - едет прямо. Ну и далее тоже впечатлило 

 

   

Все это относительно к Главной дороге,а не относительно автомобилей друг друга.

[Saimak]

Виноват красный (оранжевый)!

Синий едет по главной не меняя полосы движения, был в первой полосе главной дороги и остался в первой полосе главной дороги. Он никому ничего не должен. Он не виноват, что дорога сменила направление, он не менял полосы движения.

Красный (оранжевый):

Во первых на перекрестке выехал из своей полосы в полосу синего, соответственно, должен был уступить ему дорогу при перестроении и не важно кто руль крутил, кто сменил полосу, тот и виноват.

Во вторых, он съезжал с главной дороги и должен пропускать тех, кто продолжает движение по главной. 

В третьих, синий для него - помеха справа.

 

По жизни есть у нас такой перекресток - своротка на Каменск-Уральский  с Сибирского тракта. Пропускают именно красные синих.

Здрасьте. Знак направление ГД не устанавливает направление приоритетного движения. Оба автомобиля находятся на ГД, в связи с чем преимуществом относительно друг-друга никаким не пользуются, даже несмотря на направление дальнейшего движения. А пользуются они правилом проезда перекрестка равнозначных дорог, а также правилом, что при поворотах и разворотах надо занимать крайний ряд.

[FUDOSHIKI]

А пользуются они правилом проезда перекрестка равнозначных дорог, а также правилом, что при поворотах и разворотах надо занимать крайний ряд.

А я в этой схеме смотрю через

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа

А пользуются они правилом проезда перекрестка равнозначных дорог,

Исходя из этого пункта?

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа

Изменено 2 июля 2016 пользователем FUDOSHIKI

[Saimak]

А я в этой схеме смотрю через

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа

Да я уже понял, что все кто считает оранжевого виноватым, за движение без изменения направления считает движение по ГД. Это основная ошибка. Ну сами посмотрите - синий руль крутит, а оранжевый нет, синий даже подсказывает всем - он включил поворотник. В от если бы в правилах была фраза что преимущество на стороне того кто "продолжает движение по ГД" тогда да, синий прав, но преимущество нахождения на ГД не зависит от направления дальнейшего движения, и это кстати работает на всех перекрестках. 

[FUDOSHIKI]

Да я уже понял

Да про 8.5 давно понял.. просто удивился.. за городом сам также ка синий езжу..

Я вот никак не пойму.. почему

после 13.10..13.11 не применять.

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными

средствами независимо от направления его движения.

И считаю,что оранж. именно перестраивается( пересекает) через полосу синего.

значит

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Изменено 2 июля 2016 пользователем FUDOSHIKI

[Saimak]

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Скорее всего потому, что маневр синего, как бы к проезду перекрестка не имеет отношения. Мы видим его перестроение (маневр) из правого в левый ряд. Нас не интересует куда он дальше едет. Если применять 13.11 для находящихся на одной дороге, при том что ТС слева маневр не совершает, то в левом ряду вообще лучше не ездить, вас будут все справа бить и будешь всегда виноватым.

[VAD_Im]

Да я уже понял, что все кто считает оранжевого виноватым, за движение без изменения направления считает движение по ГД. Это основная ошибка. Ну сами посмотрите - синий руль крутит, а оранжевый нет, синий даже подсказывает всем - он включил поворотник. В от если бы в правилах была фраза что преимущество на стороне того кто "продолжает движение по ГД" тогда да, синий прав, но преимущество нахождения на ГД не зависит от направления дальнейшего движения, и это кстати работает на всех перекрестках. 

 

Вот тут то и есть вся заковыка - что считается маневром? считается ли маневром поворот т.с. продолжающего находиться в своей полосе движения? А если эта полоса движения подкреплена нанесенной разметкой? считается ли маневром смена полосы движения? 

Ну вот - мкад он как бы круглый, а ты если крутить руль не будешь, то пересечешь все полосы на раз-два - ну и чего - все должны разбегаться от тебя?

[FUDOSHIKI]

Скорее всего потому, что маневр синего, как бы к проезду перекрестка не имеет отношения.

Но он при этом руководствуется

13.10 где изложено

13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители,

движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между

собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

Значит и к оранж. это относится.

Вижу так.

Да, спасибо за общение, теперь есть хоть с чем идти в отдел.

Сам освежил память. Проще будет понять и разобраться.-)

Нашел в городе пару таких перекрестков..

Вспомнил где на трассе такой же раз в раз есть.

Кто ездил в наших краях, то это со стороны Канска возле г Бородино,

на трассе вьезд в г.Бородино,а федеральная М-53( главная) уходит влево.

Изменено 2 июля 2016 пользователем FUDOSHIKI