Можно ли изменить топливные трубки ФТ дизеля?

[DIESELMASTER_52]

понятно.

[Alexandr79]

1 час назад, Centurion сказал:

Оценка по расценкам местным, твоих не знаю и с мехдизелями дел не имею. Форсы перебрать просто - 30-35$ один. ТНВД перебрать - 100-250$ в зависимости от модели и марки. ЗЧ отдельно. Вот и вся арифметика плюс добавь к этому диагностику. Но CRD ТНВД попроще будут но все таки. 

Это же не заработок...  Аренда помещения, амортизация оборудования, бухгалтерия, налоги и т.д. В сухом остатке сумма получается совсем не такая заоблачная, как может показаться глядя на вывеску с ценами на работу. 

 

А по комонрейлу/мехаппаратура - комонрейл выигрывает по всем статьям. Что по мощности, что по расходу, что по ценам на ремонт. По ремонту топливной у меня вообще давно сформировалось мнение, что единственный правильный ремонт изношенной аппаратуры - замена на новое. Ремонт в незаводских условиях - всегда залипуха, в большей или меньшей степени. Возможно, дизельмастер исключение, я с его работой лично не сталкивался, но у нас в регионе ремонтом топливной занимаются десятки контор и никто нормально делать не умеет. Умеют сделать, чтобы ТНВД укладывался в тест-план, а на машине он всё равно работает коряво, или вообще не работает, даже не знаю точно почему так. Ставишь новое - всё работает изумительно. А новое на комонрейл стОит ощутимо дешевле, чем насос на какой-нибудь хз, фт или фте. По ресурсу - не будете специально убивать этои комонрейл, и будет он ходить и ходить, даже не напоминая о своём существовании. 

[Centurion]

19 минут назад, Alexandr79 сказал:

Это же не заработок...  Аренда помещения, амортизация оборудования, бухгалтерия, налоги и т.д. В сухом остатке сумма получается совсем не такая заоблачная, как может показаться глядя на вывеску с ценами на работу. 

 

А по комонрейлу/мехаппаратура - комонрейл выигрывает по всем статьям. Что по мощности, что по расходу, что по ценам на ремонт. По ремонту топливной у меня вообще давно сформировалось мнение, что единственный правильный ремонт изношенной аппаратуры - замена на новое. Ремонт в незаводских условиях - всегда залипуха, в большей или меньшей степени. Возможно, дизельмастер исключение, я с его работой лично не сталкивался, но у нас в регионе ремонтом топливной занимаются десятки контор и никто нормально делать не умеет. Умеют сделать, чтобы ТНВД укладывался в тест-план, а на машине он всё равно работает коряво, или вообще не работает, даже не знаю точно почему так. Ставишь новое - всё работает изумительно. А новое на комонрейл стОит ощутимо дешевле, чем насос на какой-нибудь хз, фт или фте. По ресурсу - не будете специально убивать этои комонрейл, и будет он ходить и ходить, даже не напоминая о своём существовании. 

Вот именно что механический дизель никто толком настроить не может. По коммон-рейлу я выше писал, диагностику сделал сам, подчёркиваю сам, модуль вышедший из строя поменял и машина на ходу. Если форсунки то отвёз отюстировал и поехал. Ремонт CRD реально проще и безгеморнее. С проектом 613 раз в два три дня ездию и смотрю как парни ремонтируют именно ФВ и Мерсы берутся только за CRD. Модуль поменял настроил и отпустил. Приехал к ним знакомый на 1КЗ, которой не Е, они с ним две недели мудохались пока нашли причину. Мехдизель уже пережиток как и карбюратор, все себя успокаивают что ебенях могут что то сделать, хер кто что может сделать если будет даже самый простой клин форсунки. Только на галстук и в сифилизацию. Плохая солярка тоже не беда, фильтров и префильтров на любой цвет и вкус хватает. Так что полностью согласен коммон-рейл рулит уже.

Добавлю, сколько телодвижений надо сделать на мехдихзеле чтобы убрать пресловутый ЕГР? Тему растянули на десятки страниц. У CRD на это уходит полдня чистыми пальчиками по клавишам постучать. А добавить мощности? Опять сколько гемора ненужного и связанного с болтовертеньем. 

Изменено 9 декабря 2017 пользователем Centurion

[DIESELMASTER_52]

2 часа назад, Alexandr79 сказал:

Это же не заработок...  Аренда помещения, амортизация оборудования, бухгалтерия, налоги и т.д. В сухом остатке сумма получается совсем не такая заоблачная, как может показаться глядя на вывеску с ценами на работу.

Да.

 

 

Зы

Цитата

Если форсунки то отвёз отюстировал и поехал. Ремонт CRD реально проще и безгеморнее. 

Нет.

Например:

Ремонт (качественный)  форсунок 1hdft/e  стоит 3000 р/шт.

Ремонт ( качественны) форсунки сr,  например 1 kdftv  -по сути невозможен.

Целесобразнее менять на новые.Ее стоимость 23000 р/ шт.

 

Восемь раз дороже. 

Убить форсунки ср (и тнвд) можно с одной некачественной заправки.

 

...ехал,ехал...и влетел   на двести тысяч рублей. 

Нафиг такую машину.

Изменено 9 декабря 2017 пользователем DIESELMASTER_52

[Centurion]

13 минуты назад, DIESELMASTER_52 сказал:

Да.

 

 

Зы

Нет.

Например:

Ремонт (качественный)  форсунок 1hdft/e  стоит 3000 р/шт.

Ремонт ( качественны) форсунки сr,  например 1 kdftv  -по сути невозможен.

Ее стоимость 23000 р/ шт.

 

Восемь раз дороже. 

Убить форсунки ср (и тнвд) можно с одной некачественной заправки.

 

...ехал,ехал...и влетел   на двести тысяч рублей. 

Нафиг такую машину.

То что тойотовский CR не ремонтируется известно а на мерс даже каталоги есть на ЗЧ на форсунки - разбирается и делается. При мне разбирали заменяли все требуху ничего сложного не увидел. Дело в стоимомсти ЗЧ. Как я уже сказал что в стоимость работ цена ЗЧ не входит. 

 

Убить можно, убить можно все но что то вот прямо ехал и заглох я вижу по другой причине, это в основном датчики - я говорю про мерсы. И причем на служебных машинах и что то не увидел чтобы прямо вердикт у убитого мотора был что солярка гамно. Ездят на все деньги и норм и фильтра меняют когда уже не тянет. И соляру ворованную льют и ничего. Особенно в коммерческом транспорте уже исчезли мехТНВД но что то грузовики миллионы км мотают и не парятся а тут только сидят товарищи которые каждого чиха боятся

 

[Grim Reaper]

Как же тут классно )) Не технический форум, а прям битва экстрасенсов. Мне в соседней ветке диагноз поставили, тебе, Андрей справку о доходах выдали, хоть за кредитом иди ))))) Все всё знают. В 8 раз дороже с одной заправки - не аргумент. Вот форсунка ФТ может заклинить, ЗАКЛИНИТЬ, КАРЛ!!! ))))) вот это аргумент!

Центнер, дорогой, ну что ж ты тут делаешь? Давно уже должен быть в ближайшем трёхлучевом офисе. Или это ради мазохизма всё? )))))))

[Centurion]

Бывает  пошуми 

[Блинов Александр]

7 минут назад, Grim Reaper сказал:

Как же тут классно )) Не технический форум, а прям битва экстрасенсов. Мне в соседней ветке диагноз поставили, тебе, Андрей справку о доходах выдали, хоть за кредитом иди ))))) Все всё знают. В 8 раз дороже с одной заправки - не аргумент. Вот форсунка ФТ может заклинить, ЗАКЛИНИТЬ, КАРЛ!!! ))))) вот это аргумент!

Центнер, дорогой, ну что ж ты тут делаешь? Давно уже должен быть в ближайшем трёхлучевом офисе. Или это ради мазохизма всё? )))))))

+100500

 

[DIESELMASTER_52]

18 минут назад, Grim Reaper сказал:

. В 8 раз дороже с одной заправки - не аргумент. Вот форсунка ФТ может заклинить, ЗАКЛИНИТЬ, КАРЛ!!! ))))) вот это аргумент!

 

То что заклинит форсунку фт/фте  ничего страшного.

Тнвд от этого дозу подаваемую в цилиндр не увеличит))))

 

А вот если заклинит kdftv  то все топливо из рамы вмомент  улетит в поршневую.

А это 100% гидроудар.

Попадос на полляма минимум.

Самолично в тойотецентр видел такие случаи неоднократно.

 

Привет шатунам и коленвалу.

 

Не хочу я коммонрайл.

Изменено 9 декабря 2017 пользователем DIESELMASTER_52

[Grim Reaper]

DIESELMASTER_52 Всё так. Если по 200-й перечислить все варианты попадоса, можно толстую книгу написать. Машина задумана гениально как средство сравнительно честного отъёма денег у населения. Они ещё и "дорабатывают" её. Новые форсунки и сажевые фильтры в редакции 16 года. Сотку в этом возрасте уже сняли с производства, а этот пылесос ещё долго будет пахать, судя по всему.

Но людям пофиг. Лучше и всё.

Вот за что Мерсу спасибо - так за то, что я в этом году за копейки урвал с Панавто списанный ножничный подъёмник. Рабочий, разумеется. Новый больше двух лямов. Эх, где б я был, если б не Мерседес. Всегда буду с благодарностью вспоминать.

[Стрелок]

9 часов назад, DIESELMASTER_52 сказал:

 

 

...ехал,ехал...и влетел   на двести тысяч рублей. 

Нафиг такую машину.

[Centurion]

11 час назад, DIESELMASTER_52 сказал:

То что заклинит форсунку фт/фте  ничего страшного.

Тнвд от этого дозу подаваемую в цилиндр не увеличит))))

 

А вот если заклинит kdftv  то все топливо из рамы вмомент  улетит в поршневую.

А это 100% гидроудар.

Попадос на полляма минимум.

Самолично в тойотецентр видел такие случаи неоднократно.

 

Привет шатунам и коленвалу.

 

Не хочу я коммонрайл.

Ну это относится только к тойоте, у нее удачных дизелей можно на пальцах одной руки пересчитать. KD и VD к удачным не относятся. 

В тойоте опять же интересные товарищи сидят - можно было тот же FT сделать CR и не парится, мощность выдавал бы ту же. Экономичные дизеля на уровне БМВ и Мерседес они все равно делать не умеют.

Изменено 10 декабря 2017 пользователем Centurion

[Alexandr79]

Вот прямо сейчас едем на KD-моторе. На хайлюксе. С командировки возвращаюсь. Пробег почти 200 тыщ. В моторе всё родное заводское, кроме фильтров и ремней. Соляру заливали на тех заправках, что по пути попадаются. В Якутии (откуда едем) на объекте заправлялись с тракторов и экскаваторов (больше негде было). Запускается с полтыка, не дымит, масло не жрёт ни грамма, динамика хоть и не гоночная, но по сравнению даже с фте на сотке - он едет намного шустрее (при объеме 2.5 против соточного 4.2), соляру при этом нюхает (7-8 литров средний расход, при средней скорости 100-110). И никаких гидроударов, гнутых шатунов и прочих ужасов. Просто ездит и всё. Хотя неудачным мотором в интернете считается. И довелось мне поездить (там же в Якутии) на легендарном 105-м с легендарным сверхнадежным HZ, это что-то. ТНВД у него перебран был 3 месяца назад у "лучшего топливщика Якутии". Ну, запускается с полпинка на холодную и горячую. На этом всё. В горочку сдыхает как дагестанский арбузокамаз с прицепом. Где на хайлюксе на сотне км/час влетаем, эта легенда дай бог если на 30 км/час заползает. Соляру жрёт почти как тот же камаз (на 120 км укатанного зимника сожрал около 40 литров). Хайлюксу этих 40 литров на 4 таких поездки хватало. Педаль газа вообще своеобразно реагирует, в пол давить её нельзя, оно тогда вообще не едет, её нужно постоянно дрочить и ловить где-то промежуточный момент, когда хоть какая-то тяга у мотора появляется.  Понятно, что ТНВД у легенды мертвый (ездил я на новых 70-х с HZ, там не так всё грустно было), хоть и перебранный и идеальный по тест-плану, но новый насос начальство покупать не хочет (дороговато им кажется 200 тыщ за эту алюминиевую "коробочку" отдавать). И задумаешься тут, на кой нужна такая легенда... 

[Centurion]

Далеко ходить не надо, по городу как рабочую машинку взял Опель Зафира B 2.2 DTi - понравилось состояние, и отдали за дешман. Пробег честный не скученный 289 ТКМ, отвез на диагностику все работает, не гнилой. По городу расход 5-7. В мотор еще никто не лазил. Масло не жрет, вваливает мама не горюй. Забыл когда последний раз заправлял 

Испытал груженого на небольшой перевальчик, о чудо груженый столько же крузак на вторую передачу падал, этому хоть бы хны как шел 100 так и идет на 5 только газ чуть больше надавил. То же самое 4 человека и груз в 200 кг. На таком перевальчике крузак усирался и жрал как свин помои. дорога туда обратно 900+ км - сожрал 56 литров. 

 

Готов был и за хорошие деньги взять Короллу Версо дизельную. Ни одного живого не увидел. Все убитые причем даже с меньшим реальным пробегом. Однозначно тойота не умеет дизельные движки хорошие делать.  

[Блинов Александр]

1 час назад, Centurion сказал:

Однозначно тойота не умеет дизельные движки хорошие

Что, опять?))))

 

[Centurion]

30 минут назад, Блинов Александр сказал:

Что, опять?))))

Гыгыгыгы - тут тебе Дизельмастер сам говорит что происходит при клине форса у KD. 

[Блинов Александр]

12 минуты назад, Centurion сказал:

Гыгыгыгы - тут тебе Дизельмастер сам говорит что происходит при клине форса у KD. 

Я не про это.

 

я тут взял авто с японским мотором к9к с топливной Делфи! Расход 4,6 литра на сотку! Пуляет как твой Опель, ток кушает меньше!))

 

так что немцы какашка!))))

[Alexandr79]

Только что, Centurion сказал:

Гыгыгыгы - тут тебе Дизельмастер сам говорит что происходит при клине форса у KD. 

Вот кстати, при всём уважении к Дизельмастеру, - не верю... Комонрейловских дизелей с мертвыми форсунками прошло через меня, наверное, не одна сотня, но ни разу гидроудара из-за форсунок не встречал. Стучит, дымит, детонирует, не запускается, расплавленных поршней видел огромное количество, но гидроудара не было ни разу (вообще были не раз, но никак не из-за форсунок). На бошевской топливной пару раз в разнос уходили моторы (при клине нескольких форсунок, на камазе и коматсу, движки камминс на обоих были), однако успевали остановить. Даже в теории, можно посмотреть какая максимальная производительность у KD-шного ТНВД за один цикл и какой объем поршневой камеры сгорания, и сможет ли ТНВД за полоборота физически накачать столько топлива в поршень, чтобы его хватило для гидроудара (я этот вопрос не изучал, не знаю, но подозреваю, что гидроудара не получится). А тойота-центрам я не сильно верю, учитывая, мягко говоря, не слишком высокую компетенцию их сотрудников. 

[Centurion]

40 минут назад, Блинов Александр сказал:

Я не про это.

 

я тут взял авто с японским мотором к9к с топливной Делфи! Расход 4,6 литра на сотку! Пуляет как твой Опель, ток кушает меньше!))

 

так что немцы какашка!))))

Прежде чем так говорить советую просто взять БМВ с М57 с 3 литровым турбодизелем и сравнить с ЛЮБОЙ одинакового обьема что дизель что бензин тойотой выяснится что она у тебя плюет а не пуляет

[Дима]

Да....

А человек всего лишь спросил можно ли согнуть трубки.

Хвала Самату