Заброс оборотов на 1 ШДФТЕ

[stass_03 263]

а потому-по симптомам,всё сводиться к исполнительному устройству

Все бы хорошо в Вашей теории, вот только если объясните, почему при отключении сигнала скорости "неисправность" пропадает... Почему пропадает, а затем снова появляется "заброс" при смене клапана теоретически понятно...

Далее насчет невлияния давлений на параметры работы клапана БЕЗ обратной пружины.Закрывается клапан ускоряющим 150В. Далее держится 12В. Но: Если не давлением, тогда чем открывается слив клапана после прекращения поступления удерживающего напряжения? Пружины то нет...

Изменено 30 сентября 2010 пользователем stass_03

[Wolf_crt 60]

если есть спилвалве, ззначит есть и датчик положения заслонки(мои предположения) а не может тупо быть рассогласование между ними?

[Ярослав TLC 64]

To: DIESELMASTER_52 Доставай мочало,начнём с начала.

Чёт мы никуда так и не двинулись.

Про СПВ ты грил с первого поста.

И я с тобой не спорил.

Потом мы попытались понять логику вычислений и пришли к выводу об отсутствии оной у ЭБУДа.Точнее интеллекта.Логика и так понятна.

Так вот ,к началу.

Скажи ты мне,Гуру,каким образом вместе со старением СПВ возникает его столь спициическая связь со скоростью(её показаниями).Как только я услышу эту связь,посыплю голову пеплом и перестану теребить сообщество.Буду просто менять СПВ.Пачками.

С егрм связи заброса нет,я проверил,кстати.

А про засаженный СПВ прям сейчас родилась такая теория.Может действительно,на скорости в блок управления поступает некая команда на превышение ЦП относительно ЦП х.х.?Но она мизерна и призвана плавно опускать обороты,что бы машина не тыкалась в мотор при сбросе газа.А засаженный клапан перепускает дольше и больше,чем надо.Седло разношено,и время полной отсечки и вообще реакция на команду наступает физически пожже,чем у хорошего клапана.Причём именно пожже отсекает,на работе в штатном режиме-мощности,скорости оно не сказывается,а вот отсекает пожже.

Может эт как на механике-на гавённом насосе обороты падают медленно,с задержкой.Или клапан глушилки не может полностью перекрыть топливо.Тож после выключения зажигания будет подколбашивать.

А?

[stass_03 263]

Датчик положения педали "газа". Заслонка там есть но она выполняет роль "кляпа" при останове ДВС.

[Ярослав TLC 64]

To: Wolf_crt Они не согласованы никак.И нигде в дизелях.Только в бензине.

[stass_03 263]

каким образом вместе со старением СПВ возникает его столь спициическая связь со скоростью

Вот как раз если ЭБУД "не тупой" и всеже рассчитывает мощность (вспомнил этот параметр по английски называется "calculated load" http://obdcon.sourceforge.net/2010/06/abou...ted-load-value/ ) то такая связь очень вероятна...

засаженный клапан перепускает дольше и больше,чем надо

ну если б он перепускал больше то наоборот обороты б не держались. А тут получается что "изношенный" клапан SPV перепускает меньше... Что его может "хуже поднимать"- только задиры на стенках да еще... давление открытия(?)

пойду завтра выпрошу клапан и ненужный ТНВД... расковыряю, мож выяснится что...

Изменено 30 сентября 2010 пользователем stass_03

[DIESELMASTER_52 412]

Чёт мы никуда так и не двинулись.

товарищи гуманитарии !

вопрос себе задайте и станет всё ясно и понятно Вам.:

1.для чего на тнвд стоят индивидуально прошитые на стенде (при обкатке и регулировке) EPROM.

и для чего вообще существуют дорогущие топливные стенды и тестпланы ?

для красоты в автосервисах чтоль они -как мебель ?

нет это не так.

то что клапан SPV изнашивается по прошествии времени (эксплуатации) - это Вам известно и понятно,и отрицать бессмысленно ?

далее :

просто поменять SPV не канает

работать конечно будет тнвд и вся ТПА... но при таком "неквалифицированном" ремонте ТНВД - шансы....менее 40% что регулировка "попадёт" под стендовую прошивку ЕПРОМа .

вообщем-не ломайте моск себе уважаемые,а примите как должное-на коленке такая тпа не чинится.

Скажи ты мне,Гуру,каким образом вместе со старением СПВ возникает его столь спициическая связь со скоростью(её показаниями).Как только я услышу эту связь,посыплю голову пеплом и перестану теребить сообщество.Буду просто менять СПВ.Пачками.

1.не Гуру ни разу.

2.далась тебе эта связь ! чего тут обьяснять то-и так понятно,что при отсутствии сигнала скорости автомобиля-ЭБУД включает некий режим изменяющий основной алгоритм работы (прошивки ЭБУДа) так как это неисправность автомобиля..

потому твой заброс и уменьшается,потому она и глохнет...и тд.

не все неисправности высвечиваются ЭБУДОМ в память и индикациями на панель

.на всех машинах так

.

[Partisan99 0]

Дико извиняюсь , а про датчик педали сцепления не думали он то как раз и завязан в цепи круиза и по его команде отслеживается снятие нагрузки. может тут надо покывырять

[Partisan99 0]

Дико извиняюсь , а про датчик педали сцепления не думали он то как раз и завязан в цепи круиза и по его команде отслеживается снятие нагрузки. может тут надо покывырять

[stass_03 263]

вопрос себе задайте и станет всё ясно и понятно Вам.:

1.для чего на тнвд стоят индивидуально прошитые на стенде (при обкатке и регулировке) EPROM.

и для чего вообще существуют дорогущие топливные стенды и тестпланы ?

для красоты в автосервисах чтоль они -как мебель ?

Ответ

1. Для того, чтобы ЭБУД "прочитал" что конкретно у этого ТНВД и в какую сторону отличается от "идеального ТНВД" зашитого в память на заводе. Согласно прочитанному ЭВМ корректирует встроенную в память ЭБУД топливную карту (точнее строит на основании данных EPROM и постоянной карты свою, временную). К сожалению (а может к счастью) в нем всего одна карта.

2. Для того чтобы привести в диапазон норм параметры ТНВД - а разброс параметров в пределах нормы перевести в цифры и забить в EPROM.

То что у TOYOTA 1HD-FTE все намного-намного проще я понимаю, но не надо сильно уж упрощать... до 2LTE...

вообщем-не ломайте моск себе уважаемые,а примите как должное-на коленке такая тпа не чинится.

А никто и не пытается ремонтировать на коленке... Я думл что пытаются найти тот элемент который приводит к возникновению "заброса" .. Ну, раз виновник "заброса" найден - клапан SPV, считаю что с меня чтения непрофильной литературы хватит. И так работа 4 дня стоИт.

Изменено 1 октября 2010 пользователем stass_03

[DIESELMASTER_52 412]

To: stass_03

но не надо сильно уж упрощать... до 2LTE...

а в чём собственно разница то ..

Я думл что пытаются найти тот элемент который приводит к возникновению "заброса" ..

при установке на автомобиль нового ТНВД так называемый "заброс" более не будет.

[Arapov I 599]

Так же мне сказали сегодня офицалы.Еще сказали.что были авто с пробегом 6000 и с таким гемороем.лечилось только заменой.

[DIESELMASTER_52 412]

Так же мне сказали сегодня офицалы

а они по другому и не могли сказать-они её вообще никак не чинят..

всё что касается каких либо нюансов с ТПА дизельного двигателя (ТНВД или любая его состовляющая деталь) вынуждает их так говорить (рекомендовать владельцам).

в общем то это на самом деле правильно - они не ремонтируют ТПА-это делается в специализированных мастерских DENSO а не сервисах TOYOTA.

это абсолютно разные конторы...работающие только на договорах и обязательствах своего производства..

даже если они находятся по соседству,или под одной крышей (здании).

были авто с пробегом 6000 и с таким гемороем

не знаю.... я за последние лет 10 практики работы с дизельной ТПА (включая и сотрудничество/общение с официалами Н.Новгорода) видел такой глюк всего лишь 2 раза (не более).

редко однако.

[Ярослав TLC 64]

Резюмируя вышенаписанное.Заброс есть тот самый нечастый глюк,требующий ремонта на уникальном оборудовании,ремонта и перепрошивки ТНВД и не в наших силах его одолеть.

Уёва,однако.....

[DIESELMASTER_52 412]

To: Ярослав TLC

мдаааа.... в идеале-это так.

[мишлен 6]

Ребята извиняюсь за опоздание!!!!! Снял я карданы и собрался иследовать заброс ( у меня акпп ) А ЗАБРОСА ТО НЕТ!!!!!! Или я не могу его впоймать! Я очень внимательно читал все ваши посты, на мой взгляд Если бы дело было только в исполнительном устройстве SPV , все бы его щелкали как орехи, а замена эбуда ни чего не дает , ЗНАЧИТ ЕСТЬ ЕЩЕ ФАКТОР который загоняет мозг в тот спектр вычислений когда SPV начинает заброс. И все это связано с нагрузкой на движок ( снял карданы, в качестве нагрузки включал все электрооборудование + кондей а это еще 8квт, а движок нагрузки по ходу не видит, наверно слишком мала в этом случае) Да и АКПП на нагрузку завязана, поэтому я в тупике , что взять за точку отсчета!!!!! Интересно услышать ваше мнения !!!!!

[DIESELMASTER_52 412]

To: мишлен

приедет ко мне на ремонт/обслуживание исправная сотка с ФТЕ-поставлю я "заведомоглюковатый SPV" и посмотрю.

пока нету её

[Tramp 73]

Так же мне сказали сегодня офицалы.Еще сказали.что были авто с пробегом 6000 и с таким гемороем.лечилось только заменой.

1128863[/snapback]

а ты у них спроси, если проблема не исчезнет, они заберут назад тот свой новый тнвд и вернут тебе деньги?

[Arapov I 599]

ты у них спроси, если проблема не исчезнет, они заберут назад тот свой новый тнвд и вернут тебе деньги?

Ну ты дал!!!Конечно нет.Они любят разводить.Просто на этой станции директор знакомый.В ремзону проход на зеленый.Можно пообщаться со слесарем и с диагностом Виктором.

[DIESELMASTER_52 412]

пообщаться со слесарем и с диагностом

общался я по этому вопросу тогда (год назад) с диагностом,который уже 12 лет работает у официалоф ТОЙОТА Нижний Новгород (Максим Котельников)-специалист он очень грамотный-тоже сказал что ни ЭБУД,ни другие какие системы такой глюк давать не могут.. только сам тнвд может .