VX, VX Limited

[Tramp]

Вообще, рассказы о превосходстве в качестве японских авто, сделанных на внутренний рынок - это просто миф.

760830[/snapback]

позволю себе не согласиться с данным утверждением.

позвольте отвлечься на пример о другом авто, который знаю. Про крузаки тогда знал меньше, да и сейча сне очень много.

Помню в далекие 90-е во Владивосток стали привозить с европейской части России, а по некоторым слухам с Финляндии, Тойота Карина Е - аналог праворукой Т-Короны. По железу тут я ничего не скажу, так как на то момент машины были не такие уж и старые чтобы гнить, а вот про ходовку скажу. У всех европеек очень быстро разбивались шаровые. А они были новее аналогичных японцев! Парадокс ли?

Для того, чтобы держать марку на американском рынке, Тойота поставляла туда самые лучшие модели, и даже сделала свой high brend - Lexus для американского рынка. 

760830[/snapback]

Не! Появление Лексуса на американском рынке имело под собой совершенно другую философию.... И не самые лучшие модели поставлялись в штаты, а самые продаваемые, так сказать народные автомобили. А появление Лексуса, это практически переворот в философии компании Тойота! Но это другая тема...

[VADUS]

Не! Появление Лексуса на американском рынке имело под собой совершенно другую философию.... И не самые лучшие модели поставлялись в штаты, а самые продаваемые, так сказать народные автомобили. А появление Лексуса, это практически переворот в философии компании Тойота! Но это другая тема...

Да нет же, всё совсем не так. И не самые продаваемые, а именно самые дорогие и лучшие модели. Они гораздо менее продаваемые, чем те же короллы (лидер продаж) и прочие "запорожцеобразные". И никогда небыло Лексуса на базе короллы, надеюсь и не будет. Не плохо бы для ознаколмления сходить на сайт Лексуса... А создание Хай-бренда имело одну цель - выделить luxury сегмент в отдельный новый бренд и подчеркнуть его дороговизну и индивидуальность, поскольку японские бренды в США на тот момент имели репутацию "недорогих рабочих лошадок". Это просто маркетинг. То же самое сделали Ниссан с Инфинити и Хонда с Акурой.

По железу тут я ничего не скажу, так как на то момент машины были не такие уж и старые чтобы гнить, а вот про ходовку скажу. У всех европеек очень быстро разбивались шаровые. А они были новее аналогичных японцев! Парадокс ли?

Вот про ходовку - это абсолютная неправда. В подвеске и трансмиссии разницы по качеству никакой нету. Бывают небольшие конструктивные отличия (регулируемые аммо и.т.п.), но это уже вопрос комплектации. Скорее всего просто у этих машин были разные условия эксплуатации...

[black cat]

А еще на сурфах 130 были регулируеммые амортизаторы, а на раннере 130 - нет. Так же штатные лебедки на сурфах, это 90% всех лебедок установленных на 130 серию сурф/раннер! В такойже пропорции я думаю и ситуация со штатным кренометром!

Ну и на последок по 185 кузову сурф мог имет мульти дисплей, т.е. или первое приблежения навигации, или электронный кренометр, а на раннере этим и не пахло!

А еще видел на хайлюксе, кнопку, которая фокусирует фары в один пучек, такой себе прожектор!

И омыватель фар, также как кренометр , я думаю ставился!

Наверно всетаки Япы себя больше любят!!!

[Shamray]

Ребята вы наверно плохо прочитали первые посты.....

Лимитед-это не супер -пупер -мупер -что-А это ограниченная

партия авто с определённой комплектацией.

Влупили япы салон из сырой кожи к примеру определённого

цвета и ещё чего-то там-и обозвали всё это дело -ЛИМИТЕД!

Вот ивсё-они же не русские............

[Goorik]

Надо присмотреться, но я вроде праворукие только лимитед и видел, просто вх праворуких и не встречал

[Tramp]

И не самые лучшие модели поставлялись в штаты, а самые продаваемые, так сказать народные автомобили.

короллы (лидер продаж) и прочие "запорожцеобразные". Не плохо бы для ознаколмления сходить на сайт Лексуса... А создание Хай-бренда имело одну цель - выделить luxury сегмент в отдельный новый бренд и подчеркнуть его дороговизну и индивидуальность, поскольку японские бренды в США на тот момент имели репутацию "недорогих рабочих лошадок".

760985[/snapback]

Вот в то предложение которое я оставил, для правильности понимания следует добавить слово 'Тойотой'. Извиняюсь упустил такой нюанс. Потому что любой Лексус - это в первую очередь Тойота, а уж потом Лексус...

Для ознакомления истории Лексуса у меня есть книжка "Дао Тойота", где все почти подробно описано.

Вот последнее предложение про Лексус - это правильно.

вот сам пишешь (или это пишет сайт Лексуса) "имели репутацию "недорогих рабочих лошадок" а раньше писал "Тойота поставляла туда самые лучшие модели"

У Тойоты на тот момент были модели машин гораздо выше уровня ("лучшие модели"), но они их ни в Европу, ни в Америку не предложили даже до сих пор. И завоевание рынка происходило не самыми лучшими моделями, а надежными, удобными по цене, имеющими массовый спрос автомобилями.

Вот про ходовку - это абсолютная неправда.

760985[/snapback]

это надо поговорить тогда с Владивостокскими механиками, которые ремонтировали те машинки. Те Карины Е были первой и последней партией. Их качество было серьезным недостатком, и поэтому больше японских машин с Европы во Владивосток не привозили для массовой продажи. Действительно у них были разные условия эксплуатации - европейские и наши дальневосточные дороги!

япы любят лепить всякие словечки на свои автомобильчики.

Вот кроме слова "Limited" они еще писали "Custom", потом еще какие то юбилейные серии автомобилей "50th Anniversary", еще писали "Special Edition".

Безусловно все это маркетинг, попытка привлечения клиента, настраивая его на то что, что то новое было добавлено в очередную модель авто, чего нет на других.

Изменено 5 октября 2009 пользователем Tramp

[VADUS]

To: Tramp

Тойота поставляла туда самые лучшие модели"

Да, именно это я имел ввиду, только в контексте темы, а тема у нас - качество. Мне тоже надо было это в более явном виде напсать. Даже самая простая рабочая лошадка должна быть очень качественной, чтобы завоевать популярность у предвзятого американского потребителя (там на каждом шагу лозунги про поддержку отечественных потребителей).

По поводу самых дорогих моделей Тойоты - именно они и составили (и составляют) основу для линейки Лексус, и эти модели, опять таки, должны были обладать наилучшим качеством для завоевания своего сегмента рынка, где их раньше небыло.

Действительно у них были разные условия эксплуатации - европейские и наши дальневосточные дороги!

На это можно посмотреть и с другой стороны: Убитые албанцами и.т.д. в хлам на дорогах ЦЮВЕ авто, затем проехавшие по Российкому бездорожью до Дальнего востока, не получив ни одного планового ТО, и, свежезавезенные "конфетки" из Японии, которые за всю жизнь пробежали меньше, чем расстояние от Москвы до Владика.

[Terrence]

Надо присмотреться, но я вроде праворукие только лимитед и видел, просто вх праворуких и не встречал

761151[/snapback]

Тоже самое, праворульных 80-ок не Limited я не встречал...

[Shamray]

Например: у соседа просто VX- так он без калитки, у него запаска под

днищем,сиденья велюр,нет подогрева сидений,нет холодильника,

зато механика и передний мост отключаемый.

Изменено 6 октября 2009 пользователем Shamray

[Tramp]

Тойота Тундра гниёт!

"лучший и надежный автомобиль" с американского рынка!

Изменено 7 октября 2009 пользователем Tramp

[Unleashed!]

Насколько мне известно, а праворульных у меня с начала 90ых было немало, лексус был создан на базе Сайры (Soarer - парящий лев) и первоначально эта модель была только для Японии, это про купе. А седан на базе Авалона, переходной модели от Камри к Лексусу. Потом уже пошли различные модификации. Да, еще действительно сначала Лексус выпускался только для рынка США и только потом стал доступен и в Европе.

По поводу навороченности и качества сборки и комплектующих. Были, есть и будут модели Тойот для внутреннего рынка Японии (про другие не скажу) навороченней и качественней чем для рынка США и Европы. Взять тот же Краун, Краун Маджесту и т.п. Если же есть аналог праворульного и леворульного может быть различия и в ту и в другую сторону.

P.S. Кожу в салоне тоже не жалую, предпочитаю велюр. Очень понравился нубук с велюром в турбовом Крауне сарае, особенно зимой

[kisakos]

Тойота Тундра гниёт!

"лучший и надежный автомобиль" с американского рынка!

763298[/snapback]

".......Сначала в марте 2008 года Toyota все неисправные модели 1995-2000 модельных годов были выкуплены у владельцев по рыночной стоимости, затем в ноябре была проведена сервисная компания, в рамках которой при обнаружении ржавчины рама пикапа менялась на новую, а при отсутствии ржавчины владельцу давалась 15-летняя гарантия с неограниченным пробегом."

И всё это делается только потому, что Тойота понимает - американский рынок для них дерьмо и можно продолжать поставлять сплошное дерьмецо, так что ли???

[kykyruzer341]

Тоже самое, праворульных 80-ок не Limited я не встречал...

у мну лимитед

[enduro]

Был леворульный Ленд 80 СТД и праворульных пара.

100% металл в леворульном ржавеет в несколько раз быстрее при одинаковых условиях эксплуатации.Аммортизаторы выхаживают в полтора раза меньше,чем б/у из Японии,наконечники рулевых тяг сыпятся все время,передний мост с новья через год уже полная ревизия.На б/у Крузаке из Японии по два года не перебираешь.Детали и обработка кузова однозначно различаются.Даже фильм в Японии с завода Тойота товарищ японовед смотрел.Там прояснено,что детали на сборку на внутрияпонский и европейсий и американский рынки абсолютно разные по цене и качеству.

Поэтому припеределке 105-го все детали,кроме рамы и голого кузова(даже все двери) поменял на праворульные.

ИМХО.

[Goorik]

А Сигнусы яповские думаю понавороченней лексусов будут

[Galuha]

Немного не соглашусь с предыдущими ораторами! У меня VX-R, но не араб, заказывался первым хозяином то ли из Японии, то ли из Владика, точно не помню (давненько уже это было, сам уже 10 лет на нем колесю). Брался в салоне, потом к нам на корабле везся в Ялту. По вину говорят что европеец. Комплектация: есть кожа, механика, все блокировки, мех. лебедка, подогрев передних сидений, две запаски, кондер, одна печка; нет климата, компаса, автомата, холодильника. По поводу постоянной замены рулевых наконечников не скажите, пробег 400 тысяч, не менялись ни разу, регулярно их проверяю, все ОК!!! По ходовке вообще только диски тормозные менял... Амортизаторы сменил только сейчас, и то, потому что захотелось попробовать что такое аморты KONI, а так бы еще и на родных поездил немного... Чтобы кузов ржавел не скажу, хотя погонял я по морской воде хорошенько... Единственное что прогнило это поддон, видимо поселилась в шумке соленая вода и сделала свое пакостное дело! Все остальное в норме... Мост передний подвывает, но я и в этом случае уверен что сам его подубил когда достаточно много проехал практически без масла (1/3 уровня), которое вытекло через сальники и фетровые прокладки, несвоевременно увидел этот казус... Сейчас все для ремонта куплено, скоро начнем лечить передний редуктор. Вобщем машинкой я доволен на все 100 и менять пока не хочется, хотя были мысли поменять на сотку или двухсотый. Лучше все-же денежку приберечь!

[Dead Moroz]

Праворульная 80 на механике очень большая редкость. Я себе такую хотел - не нашёл!!! А вот с левым рулём - очень много.

[Goorik]

To: Dead Moroz

Сейчас частенько на Дроме выскакивают, а раньше расхватывали не доезжая до рынка такие пепелацы. Хотя по мне так автомат рулит.

[Terrence]

Праворульная 80 на механике очень большая редкость. Я себе такую хотел - не нашёл!!! А вот с левым рулём - очень много.

764115[/snapback]

Полностью согласен... Я тож так и не нашел

Для меня внедорожник должен быть на карабасе, но это уже другая история

Праворульного с мех. коробкой не нашел тем более в комплите мехкоробка+1HZ, а вот леворульные на дальнем востоке почти все на мехкоробке и с ХЗ ...

Изменено 8 октября 2009 пользователем Terrence

[VADUS]

а вот леворульные на дальнем востоке почти все на мехкоробке и с ХЗ

Всё верно - это легендарные "дрова". Поставки в обмен на лес.... И кончали эти 80-ки там же, на лесоповалах или других разработках. А потом все удивляются, почему они рассыпаются.