Борьба с пробками по московски.

[КукуруДза]

To: АндрейPrado

Да в том то и дело что нельзя будет проехать. Почему я не могу утром проехать по МКААДу в направлении севера? Держит жостко Осташка. Но она держит не потому что в город едут грузовики. Если будет легче добираться - часть народа живущего в подмосковье пересядет с электричек на машины. И опять будет та же жопа!

[crush]

ребзя, не ссыте!

я вам из ярике гречку буду отправлять, как голодать начнете!

[mako]

To: АндрейPrado

Если будет легче добираться - часть народа живущего в подмосковье пересядет с электричек на машины. И опять будет та же жопа!

1196589[/snapback]

из последнего предложения надо убрать слово "Если".Народ и так пересаживается. По возможности.Слава Богу, таз можно за 500 долл купить на ходу. зато- СВОЙ машин. Как вы думаете, почему на МКАДе все таки лезут в левый ряд?Из-за того что тот едет? да фиг там! едет то правый как правило..

Читаем творение Ильича "о национально гордости великороссов"

особенно название и- внимательно.

ИМХО всетки надо начинать с КЗОТа- ввести таки туда положение об удаленке..

А по поводу контроля- сотрудников подбирать надо не по принципу в каком костюме на собеседование пришел- кстати, его и на прокат мона взять.

Человек либо делает чтото, либо нет. если первое- то он сам решит что и как надо сделать чтоб работа выполнена в срок была.Если второе- вопрос к эйч-ару - нафига....

А желание контролировать чрезмерное- эт к психологу. Даж скорее к психиатру

ИМХО как всегда

[ret]

       3 Москва является логистическим центром россии хотим мы этого или нет . Все по очень банальной причине что другим таможням то особо работать и не дают ( вот они бедные и перестраховываются ) .Законы в этом случае таможенные вроде есть но работают они везде по разному с учетом перестраховки как бы чего не вышло и какбы у нас на посту статистика вверх не полезла по какимнибудь группам товаров, а то приедет проверка из неризиновой и всех ..... бахнет. Значит и дальше будут бедные большегрузы засовывать свои малюсенькие машинки на свх в черте города и пробок не избежать.

     Проблема ФЕДЕРАЛЬНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА И ЗАКОНОТВОРИТЕЛЕЙ .

     Москва и Россия уже так далеки друг от друга .

1196472[/snapback]

В черте Москвы таможень нет уже довольно давно, так что на таможню не едут.

Перестраховки на местах в таможне не только от <<Все по очень банальной причине что другим таможням то особо работать и не дают ( вот они бедные и перестраховываются )>>, а скорее от перестраховок на местах. В Москве поток на таможне большой и таможня привыкла работать, притерлась с бизнесом. А на местах - чуть что, так сразу приходиться доказывать что не верблюд и любое не точное утверждение тут же трактуется не в твою пользу (деньги тут не помогут, по максимому прикрывают свое место). Работать не не дают, работать "не берут".

Москва логистический комплекс, это да. Но в этом комплексе банально не хватает дорог. МКАД - он же планировался как объездная, именно для грузоперевозок. Сейчас в черте города. А новую объездную так и не построили.

Изменено 1 декабря 2010 пользователем ret

[ret]

По многим. По объему склада, по скорости сборки. Цена была не на первом месте.

1195866[/snapback]

Это параметры склада, они определяют потенциальную возможность работы, какие еще критерии были? Ну там отзывы о том как работают, опыт работы с Вашей номенклатурой и в Вашем бизнесе, какой персонал (и каково оборудование и инфраструктура), как компания в общем. Вменяемость наконец (можно сформулировать красиво - клиентоориентированность).

И еще вопрос - Вы что на новый склад сразу весь поток кинули, без переходного периода (в который процессы то и отлаживают)?

Складов в много. Можно найти от крутых до сараев с кладовшицей.

[Grablya]

To: 54607

не надо строить 300000 парковкомест. Надо сделать так чтобы на машине туда не выгодно было приезжать. Иначе никак. невозможно создать одновременно парковку и рабочее место.

1196586[/snapback]

А там так и сделали. Стоимость места от 1тыс.евро. Знакомый там трудится... к фирме подвязался - подвести/увезти, курьером смотаться - 100 тыс.деревянных "налогонеоблагаемых" имеет и доволен как слон.

[unpredictable female]

To: АндрейPrado

Да в том то и дело что нельзя будет проехать. Почему я не могу утром проехать по МКААДу в направлении севера? Держит жостко Осташка. Но она держит не потому что в город едут грузовики. Если будет легче добираться - часть народа живущего в подмосковье пересядет с электричек на машины. И опять будет та же жопа!

1196589[/snapback]

Саш, жила в Королеве и Мытищах. из Мытищ ездила на электричке, потому как 20 мин - и в центре. а вот утром сесть в электричку в Королеве было задачей на выживание. утром приходишь и стоишь на платформе, ждешь. может быть, электричка придет по расписанию. может, с опозданием. а может и вообще не прийти. и все 300 человек, стоящие на платформе резво побегут на маршрутки (уже заполненные) и ловить машины. там такой вечный коллапс был, что мама не горюй. а если электричка пришла, о она может идти до Москвы 40 минут, а может 2 часа.

[54607]

To: 54607

не надо строить 300000 парковкомест. Надо сделать так чтобы на машине туда не выгодно было приезжать. Иначе никак. невозможно создать одновременно парковку и рабочее место.

1196586[/snapback]

Очень даже возможно просто законы нужны нормальные. К Примеру в лосанджелесе в восточном голивуде там где беверли хилс стоит громадный торговый центр который так и называется беверли центр так там из семи этажей три этажа это парковка с выездами на все стороны . Иначе там просто встать негде все муниципальные места заняты постоянно. И служба СУЩЕСТВУЕТ которая тикеты (тоесть штрафы)выписывает за неправильную парковку или эвакуирует машинку и людям даже в голову не приходит бросить машинку в неположеном месте ее почти сразу увезут и за возврат тебя взгреют долларов на 200-300 . Прошу не путать работу эвакуаторшиков там и у нас специально прокатился несколько раз по тверской после высказываний мера что машинки уберем и настанет счастливое будушее . Как люди парковались черте где так и паркуются тоесть законы и распоряжения не работают да еще некорое на тротуары позалезали людям пройти негде.

Необходимо создание закона о парковке в городе и службы которая за это отвечает тоесть носится и штрафы выписывает не только на тверской а во всем городе ,но этого тоже не будет потому как почти больше половины машин возле дома припакованы не по правилам у нас просто нет физически парко мест в том количестве котором необходимо не закона по которому строитель при проектировании новых объектов должен учитывать необходимость создания зоны парковки.

Во франции сделали проше чтоб не рушить старые домики взяли и вынесли свои небоскребики за город и сделали там рабочий райончик . Пачему надо было строить москва сити помоему всем ясно ненадо строить инфраструктуру в виде дорог и парковок прокладывать дорогие коммуникацие тоесть за подключение дал взятку построил коробку и опля фокус в виде прибыли.

[54607]

В черте Москвы таможень нет уже довольно давно, так что на таможню не едут.

Перестраховки на местах в таможне не только от <<Все по очень банальной причине что другим таможням то особо работать и не дают ( вот они бедные и перестраховываются )>>, а скорее от перестраховок на местах. В Москве поток на таможне большой и таможня привыкла работать, притерлась с бизнесом. А на местах - чуть что, так сразу приходиться доказывать что не верблюд и любое не точное утверждение тут же трактуется не в твою пользу (деньги тут не помогут, по максимому прикрывают свое место). Работать не не дают, работать "не берут".

Москва логистический комплекс, это да. Но в этом комплексе банально не хватает дорог. МКАД - он же планировался как объездная, именно для грузоперевозок. Сейчас в черте города. А новую объездную так и не построили.

1196674[/snapback]

Я не рассматриваю москву в пределах мкад москва уже давно выросла км за сто все это москва . Тк все машинки и грузы таможатся км в 20-70 ( после нового года 19 постов помоему остается) от мкад ситуация не меняется ни разу. Нужны новые дороги бетонки должны быть полосы по три четыре в каждую сторону и без светофорного движения . Но на это нужны деньги и власть которая контролирует их расход )))) Выводы делаем сами))))

[AM50]

согласен с unpredictable female кто пробывал из области ездить общественным транспортом, тот выбирает пробки ))))). т.к. там каждый день подвиг, жена поездив, плюнула , купила машину и теперь стоит по 2-2.5 часа.

а мне вот интересно а кто тут считает что ФУРЫ В ГОРОДЕ это нормально, хорошо и даже нужно !! ???

боюсь что никому, значит надо простро разумно!!!! решать как сделать так что бы ИМ СЮДА было НЕНУЖНО !!!!! .

[tornado]

http://spbvoditel.ru/mm/items/2010/12/1/0001/1.JPG

К конкретному вопросу нафига в городе фуры и чем они мешают.

А по сути - тема гнилая. Потому что частно прищемленое не дает возможности обдумать первопричину. И опять банановые шкурки и дерьмо в воздухе в обоих направлениях.

Добавлено:

Угрозы оставить города без еды это вообще.... это что последний довод короля?

Изменено 1 декабря 2010 пользователем tornado

[mako]

http://spbvoditel.ru/mm/items/2010/12/1/0001/1.JPG

К конкретному вопросу нафига в городе фуры и чем они мешают.

А по сути - тема гнилая. Потому что частно прищемленое не дает возможности обдумать первопричину. И опять банановые шкурки и дерьмо в воздухе в обоих направлениях.

1197169[/snapback]

+1. вот и получается, что фуры то тут не особо причем.Ибо сами они в ряд не встанут.

ЧТД

[beerov]

http://spbvoditel.ru/mm/items/2010/12/1/0001/1.JPG

К конкретному вопросу нафига в городе фуры и чем они мешают.

А по сути - тема гнилая. Потому что частно прищемленое не дает возможности обдумать первопричину. И опять банановые шкурки и дерьмо в воздухе в обоих направлениях.

Добавлено:

Угрозы оставить города без еды это вообще.... это что последний довод короля? 

1197169[/snapback]

Угу! Тоже наблюдал такую картину. Остановленные на МКАДе фуры в четыре ряда и огромную пробку за ними. В тот день по радио говорили Собнин выехал на МКАД, для оценки обстановки, так сказать поглядеть на месте. Думаю на месте, которое осматривал Собянин, всё было в порядке, МКАД нормально ехал. Кстати это суббота была, не самый напряжённый день, вот и не понял зачем для Собянина "разгрузили" МКАД и знакомили с обстановкой в выходной.

Или это из серии анекдотов про Брежнева? Мол не знаю чего они жалуются на отсутствие язычка на пробке у бутылки водки? Она бутылка и без него прекрасно отворачивается! Это когда он бутылку коньяка открывал.

А по пробкам могу мнение своё высказать. Конечно и дороги, и стоянки, и прочее всё нужно подтягивать. Но ни когда ни чего не подтянется пока народ так будет ездить, как он ездит.

Пример простой, за короткий промежуток времени побывал в Москве на двух разных авто. На джипе навороченном и на пузотёре.

На джипе был и до этого и удивлялся. Хотят перестроится просят поворотником пустить, хочу я перестроиться пускают. Прямо порадовался за Москву.

Приехал на пузотёре многое не так, просишь и стоишь пока не обнаглеешь и не полезешь, при чём заметьте стараюсь не наглеть.

Повороты для перестроения передо мной, так же почти перестал видеть. Отпустил впереди идущего на пару метров, сразу же туда щемится капот из соседней полосы и плевать ему на меня и на мои возможности оттормозиться.

Проезд перекрёстков вообще песТня, особенно если перекрёсток радиалки и повороты есть и вправо и влево. Поворачивающие занимают не крайние полосы, а всё что возможно, тем самым останавливая поток по радиалке. Проезжаешь перекрёсток и не плохо двигаешься до следующего.

Последний приезд, тому яркое подтверждение, радостный приехал. Прикатил к обеду, значит все уже приехали на работу, заеду просто. Фиг там! С МКАДа скатился, перекрёсток с трамваями, медленно-медленно подъехал, жёлтый на светофоре, все встали. Кроме пары м..ков которые выкатилиси на трамвайные пути и встали на них, так как за перекрёстком стоят уже проехавших его ранее.

Из-за них встали трамваи с двух сторон, звенят, ругаются. А му...кам пох! При чём можно было сдать назад и пустить "наждаки", место было, но нет! Трамваи к ним вплотную и закрыли радиалку, в этот момент нам загорается зелёный, му..ки проезжают вперёд и трогаются трамваи. Мы на радиалке стоим, на зёлёный и попадаем под следующий красный. Вот так из-за двух му..ков пробка за нами увеличилась, МКАД то машин подбрасывает.

Далее мне это не нравится, решаю пробовать уйти с радиалки, нахожу Будёновский проспект и решаю на него, перестраиваюсь на право, готовлюсь к повороту.

Перед перекрёстком нас таких стало в ТРИ!!! ряда, при чём те кто стоят во втором и третьем помимо того, что держат радиалку и нас поворачивающих с крайнего правого зажимают, стоим и мы. Долго и нудно приближаюсь к повороту, уже решил что зря это сделал, радиалка лучше ползёт, но не могу себе позволить не поворачивать, для этого надо два ряда авто "пробивать". Наконец медленно добираюсь до поворота и чудо свершилось! Поехали! Ура!

Но чуть проехав опять встали и снова медленно тыркаемся вперёд, думаю не угадал и тут пробки. Но доехав до какой-то хрени вижу, что весь затор из-за припаркованных в два ряда машин, проходим их и дальше пошли. Чудненько и без задержек, до самого места, получается угадал.

Но к чему это я? Во всех трёх случаях, в одну поездку, проблемы создавались самими водителями. Да можно ругать милицию за не наведения порядка в такие моменты, но если в головах нет мозгов, ни какие дороги и инфраструктура не поможет.

[ret]

      Во франции сделали проше чтоб не рушить старые домики взяли и вынесли свои небоскребики за город и сделали там рабочий райончик . Пачему надо было строить москва сити помоему всем ясно ненадо строить инфраструктуру в виде дорог и парковок прокладывать дорогие коммуникацие тоесть за подключение дал взятку построил коробку и опля фокус в виде прибыли.

1197064[/snapback]

И где это во Франции рабочий райончик? В париже Ля Дефенс чтоль? Так он в центре. Триумфальную арку от его арки видать.

Не поверишь - в Москве похожая тенденция. Многие крутые офисы на окраины выводят. Микрософт и много других сидят в районе крылатских холмов. DHL в районе Химок. А в Москва сити помещения пустуют. Нафиг никому не надо лезть в центр по доброй воле. Единственная проблема - транспорт, народ не весь на авто, много на общественном, тут Москва сити удобней конечно (метро есть), а в Химки автобусами ездить приходиться.

Изменено 2 декабря 2010 пользователем ret

[Sadxu]

Микрософт и много других сидят в районе крылатских холмов.

Приезжайте на улицу Крылатская утром иль вечером в район этого майкрософта . Раньше там просто все проезжали. После уставновки светофора для съезда на новую ригу - стояли слегка на светофоре. Сейчас чтоб проехать это участок надо потратить 20-40 минут, из-за запаркованных-паркующихся черти как машин сотрудников офисного центра. Я просто охреневал, когда не мог выехать с собственного района по этой дороге.

Несмотря на то что парковка там большая, но машин сотрудников гораздо больше.

Изменено 2 декабря 2010 пользователем Sadxu

[ret]

Приезжайте на улицу Крылатская утром иль вечером в район этого майкрософта . Раньше там просто все проезжали. После уставновки светофора для съезда на новую ригу - стояли слегка на светофоре. Сейчас чтоб проехать это участок надо потратить 20-40 минут, из-за запаркованных-паркующихся черти как машин сотрудников офисного центра. Я просто охреневал, когда не мог выехать с собственного района    по этой дороге.

Несмотря на то что парковка там большая, но машин сотрудников гораздо больше.

1198339[/snapback]

Для сотрудников, которые в этом офисе работают, все равно лучше чем в Москва Сити. Доехать можно. Для жителей района - труба. Про это и говорю - побежали компании из центра по доброй воле, т.к. в центре жизни нет уже и им. Так что с тем что бы вывести офисы из центра проблем нет, сами бегут. Осталось только заставить нормальные парковки строить у офисов Но это уже наверно не увидим.

Изменено 2 декабря 2010 пользователем ret

[54607]

      Во франции сделали проше чтоб не рушить старые домики взяли и вынесли свои небоскребики за город и сделали там рабочий райончик . Пачему надо было строить москва сити помоему всем ясно ненадо строить инфраструктуру в виде дорог и парковок прокладывать дорогие коммуникацие тоесть за подключение дал взятку построил коробку и опля фокус в виде прибыли.

1197064[/snapback]

И где это во Франции рабочий райончик? В париже Ля Дефенс чтоль? Так он в центре. Триумфальную арку от его арки видать.

Не поверишь - в Москве похожая тенденция. Многие крутые офисы на окраины выводят. Микрософт и много других сидят в районе крылатских холмов. DHL в районе Химок. А в Москва сити помещения пустуют. Нафиг никому не надо лезть в центр по доброй воле. Единственная проблема - транспорт, народ не весь на авто, много на общественном, тут Москва сити удобней конечно (метро есть), а в Химки автобусами ездить приходиться.

1198307[/snapback]

Ну скажем так не совсем в центре а на окраине . Про офисы господина абрамовича в курсе крылатское встает как только служащие едут на работу или с работы . Машинки чутли не на головах друг у дружки паркуются . Только пачему машинки не эвакуируют за парковку в неположенном месте ?? У них там и автобусики маленькие до метро катаются и все равно машинок толпы.

[Димка]

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1541189

вот тут еще немного про наболевшее, проект дорабатывается, но хз будет ли толк от этой пропагандной показательной программы.

[tornado]

Но к чему это я? Во всех трёх случаях, в одну поездку, проблемы создавались самими водителями.

Естесственно. Причем в основном эти водятелы - приезжие (сейчас начнется срач, но ИЗ ПЕСНИ СЛОВА НЕ ВЫКЕНЕШЬ!). Причина в том что приезжие более напористы (пассионарны) чем коренные. И эта напористость у них в подсознанке. Если они в офисе всех пытаются сделать - чтобы утвердиться в новом для себя месте, то и по жизни будет тоже самое - чисто рефлекторно. И на дороге, как на части жизни - тоже самое. Да, конечно бывают исключения, но это _исключения_.

На самом деле есть конечно достаточно простые методики решить вопрос с пробками в Москве (а заодно и начать процесс нормализации сервиса жизнив стране). Если знать первопричину и работать против нее. Разработать такую методику не бином Ньютона - как "говаривал" Шерлок Холмс "задача на одну трубку". Но для этого надо _желать_ решить проблему в принципе. А не сделать косметический ремонт, заодно набив свой личный карман. Тем более что текущий мэр тоже из понаехала - работать придется в каком-то смысле против себя (зато на благо страны). Но кто ж сейчас так работает тут?

Самое забавное, что никаких сильных силовых мер не требуется - в основном коммерческие. Но текущие государи-императоры так работать тоже не умеют

Так что....

тема гнилая

DIXI

[AM50]

а что все Москвичи такие убогие, что их обижает каждый приезжий их ?

тогда надо просто всех замкадышей не пускать и вот оно счастье ! пробок не будет !

в остальном готов согласиться ) ( что работать придется , а не хочется )