TLC 80 TD или TLC 105 D

[dnd 0]

Привет, уважаемые форумчане!

Летом задался вопросом выбора внедорожника для экспедиций. Думал про Деф-110, Патрол и Дискавери. Тем не менее, сейчас всё же склоняюсь больше к Тойотам. Теорию покурил, почитал отзывы, но тем не менее, мучаюсь выбором между TLC 80 и TLC 105.

Бюджет - 1 млн плюс-минус.

- TLC 80 с турбой - вроде бы попроще на трассах ввиду динамики.

- TLC 105 - более надёжный движок, НОВЕЕ, лучше салон.

У кого есть опыт? Может кто-то из вас уже делал похожий выбор? Не думаю, что гружённый шмурдяком и на грязевых колёсах сильно получится выстрелить даже на турбированном дизеле. Обычно в связке 2-3 машины идёшь себе спокойно 110-120. Склоняюсь к 105. Всё же 04 года можно попробовать найти более-менее свежий. Что скажете?

Заранее спасибо.

Изменено 5 декабря 2010 пользователем dnd

[AH-2 21]

Однозначна стопять.Прост как велосипед,а надёжен как Тойота.Ничего лишнего и всё на своих местах.

[mongol89 29]

Привет, уважаемые форумчане!

Летом задался вопросом выбора внедорожника для экспедиций.

Бюджет - 1 млн плюс-минус.

- TLC 80 с турбой - вроде бы попроще на трассах0 ввиду динамики.

- TLC 105 - более надёжный движок, НОВЕЕ, лучше салон.

Заранее спасибо.

1201664[/snapback]

А чем у 105-ки лучше салон в сравнении с 80-кой VX? Более надежный движек...? я так понимаю это Вы насчет турбины, но есть 80-ки с HZ. Хотя есть большой плюс , если говорить про 2004 год - это кузов! Хотя наверное есть и у 80-к идеальные кузова...

Изменено 5 декабря 2010 пользователем mongol89

[gromit 15]

какую найдешь в хорошем состоянии ту и бери..тем более отпущенный бюджет не сильно то располагает к большому выбору...сужу по последним тенденциям продаж "свежих" 105 и 80-к

[толстый 5]

Ищи 80-ку с хорошим кузовом, остальные деньги вложишь в восстановление и получишь новый, практически неубиваемый, автомобиль. За мульон ты возьмёшь 105-ку , в которую всё равно придётся вкладывать денюжки. И не факт , что меньшие, по сравнению с 80-кой. Да и покрепше 80-ка будет, как ни крути.

[dnd 0]

А чем у 105-ки лучше салон в сравнении с 80-кой VX? Более надежный движек...? я так понимаю это Вы насчет турбины, но есть 80-ки с HZ. Хотя есть большой  плюс , если говорить про 2004 год - это кузов! Хотя наверное есть и у 80-к идеальные кузова...

Да, я понимаю, что есть и 80-ка с 1HZ. Я просто думаю именно насчёт турбированного движка 1HD-FT (кстати, как он, вроде бы надёжный?). А салон у 105 просто более современный. Взять ту же приборную панель с центральной консолью. Ну, и плюс 90-е годы - они все априори более укатанные. Брать начало 90-х вообще стрёмно - там гнали больше половину автопрома (не только японского) без нормальных доков. В обшем, склоняюсь к 105. Но хотелось бы услышать конструктивное мнение опытных людей. Может 105 вообще не катит . Их ещё и мало.

Ищи 80-ку с хорошим кузовом, остальные деньги вложишь в восстановление и получишь новый, практически неубиваемый, автомобиль. За мульон ты возьмёшь 105-ку , в которую всё равно придётся вкладывать денюжки. И не факт , что меньшие, по сравнению с 80-кой. Да и покрепше 80-ка будет, как ни крути.

Вот что не хотелось бы, конечно, так это вкладывать. Если вопрос апгрейда - то тут в любую надо вкладывать. Буду брать багажник на крышу, калитку для запаски и лебёдку. 33 колёса лезут в стоке, насколько я знаю. А вот восстанавливать всякую ржавчину - это как раз не хочется вовсе, мне хватает моей ржавой БМВ. Я вот и думаю что посвежее присмотреть. Хотя бы 6-летку.

Изменено 5 декабря 2010 пользователем dnd

[VADUS 2 439]

To: dnd

5.5 лет назад, когда расставался со своим 130-ым 1KZ-T, стоял перед тем же выбором. Спешки небыло (130-ый был в отличной тех. форме), и я неспешно мониторил автору и смотрел интересные предложения. Жесткими критериями были только: дизель с мех. ТНВД, МКПП, хороший салон. За 105-ку говорили более свежие года выпуска и более новая модель. Однако, на этом плюсы заканчивались. При финальном сравнении двух кандидатов практически с равным годом выпуска: 80-ка конца 97-го и 105-ка конца 98-ого, выбор однозначно остановился на 80-ке по причинам:

1. Разница в цене была 10К$. Это было не очень критично для кармана, но критично для мозга - фактически 50% разница вверх по отношению к 80-ке. (25K vs 35K)

2. На 80-ке мощный и динамичный турбодизель 1HD-FT, на 105-ке довольно вяленький и слабый безнаддувный 1HZ.

3. На 80-ке была комплектация VX c кожанным салоном, со всеми люксовыми опциями, кнопочным управлением климата, и.т.п. На 105-ке GX - довольно скромный салон и комплектация, хотя по ощущениям чуть более просторный. Про STD с веслами я даже и не думал.

4. На 80-ке была штатная мех. лебедь.

5. Пробег был приблизительно одинаковый.

В результате - выбор пал на 80-ку, о чем ни разу не пожалел. В последствии, обнаружились еще довольно серьезные приемущества 80-ки:

1. МКПП 80-ки H151F тяжелой серии - гораздо более крепкая и расчитанная на мощные движки. На 105-ке с HZ - R151F - от лёгких серий, с расчетом на слабенький HZ.

2. Раздатка последних 80-к VX имеет вискомуфту в качестве частичной блокировки межосевого диффа для дорожных условий, помимо штатной жесткой блокировки. Плюс КОМ для лебедки (не всегда). У 105-ки всего этого нет.

3. Главные пары на 80-ках 41:10 или 41:11 более крепкие, чем пары 43:10 у 105-ки.

Ну и в целом, тем таких много, вот например в ФАКе висит неплохая - там Богра подробно многое расписал:

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=34997

С поправкой на прошествие 5 лет можно добавить, что найти "живую" и "чистую" 80-ку становится всё труднее. Но все равно можно. Только стоят они обычно дорого. И вкладывать в 80-ку полюбому надо будет. 105 -ку можно найти относительно свежую без необходимости серьезных вложений. (специализированная подготовка не в счет). Зато для того, чтобы сделать 105-ку сравнимой с 80-кой, надо турбануть мотор, поменять коробку и пары в мостах......А это тоже не маленькие вложения. Хотя, если рассматривать бензин, то 105-ка уже гораздо более интересная - прекрасный мотор и коробка H. Остается только пары поменять. Тем про переделку так же масса на форуме.

[stass_03 263]

Если попадется неукатаная 80-ка, она лучше самой новой 105ки. Если попадется.... Потому как укатаная 80-ка это один большой гемор с двигателем плюс ведро с болтами в придачу...

[Будемискать 78]

А каков шанец найти хорошую, минимум 13-летнюю, 80ку и какая ей будет цена? Просто спросил .

З.Ы. Лучшая машина - новая машина.

[wowan75 30]

год назад сменил HZJ 80 std на FZJ105 gx

не могу нарадоваться....105-ка для меня по всем параметрам лучше

увеличившиеся затраты на топливо того стоят

[Влад_161 0]

Ответы будут такими- у кого восьмидесятка,будут ее хвалить.Таже ситуация со 105-кой.

А по существу.

Да,стопятка дороже сейчас,чем 80-ка.Но при продаже эта разница и сохранится.Только продавать 80-ку будет тяжелее- все таки год выпуска многих отпугивает.

Я взял 105-ю,доволен,и менять на 80-ку пока не собираюсь:-)

[dnd 0]

С поправкой на прошествие 5 лет можно добавить, что найти "живую" и "чистую" 80-ку становится всё труднее. Но все равно можно. Только стоят они обычно дорого. И вкладывать в 80-ку полюбому надо будет. 105 -ку можно найти относительно свежую без необходимости серьезных вложений.

Спасибо огромное за конструктив! Буду смотреть тогда уже вживую конкретные экземпляры. Бензин не рассматриваю, только дизель.

[dnd 0]

Я взял 105-ю,доволен,и менять на 80-ку пока не собираюсь:-)

Про ценность экземпляра - тоже аргумент. Действительно, меня как раз отпугивает год выпуска . А как Вы эксплуатируете 105?

[Дантист-Кочевник 0]

Посидите в салоне 105 и 80. Мне 80 по салону не подошла- тесная очень. Климат контроль, дермантин под кожу и пр. мне не надо было,а то взял бы сотку.

Если внутрений размер 80 устраивает и попадется хороший экземпляр,80 получше сделана,другая эпоха. Рама и мосты 80-ки не гниют как у газика,и китайских айсинов в ней нет.На 1 ХЗ надо прокатиться прежде чем брать,хотя можно турбовать.

[dnd 0]

Посидите в салоне 105 и 80. Мне 80 по салону не подошла- тесная очень. Климат контроль, дермантин под кожу и пр. мне не надо было,а то взял бы сотку.

Если внутрений размер 80 устраивает и попадется хороший экземпляр,80 получше сделана,другая эпоха. Рама и мосты 80-ки не гниют как у  газика,и китайских айсинов в ней нет.На 1 ХЗ надо прокатиться прежде чем брать,хотя можно турбовать.

ОК, понял, спасибо за инфу. Турбовать - вариант, но дорого. Кит стоит 7000+ зелени, а потом ещё коробу менять. Золотой авто получается. А насчёт покатать 1 ХЗ - тут вот в чём проблема. Я-то проехался по дворам на Патроле с нетурбовым 4,2. Ничего не понял, если честно. Тестить надо конкретно в покатушках. Или вот отзывы почитать тех, кто тестил .

[tari 6]

А насчёт покатать 1 ХЗ - тут вот в чём проблема. Я-то проехался по дворам на Патроле с нетурбовым 4,2. Ничего не понял, если честно. Тестить надо конкретно в покатушках. Или вот отзывы почитать тех, кто тестил .

1202024[/snapback]

не знаю у кого как, а у нас до покатушек еще доехать надо. а 1hz по трассе совсем не айс.

[dnd 0]

а 1hz по трассе совсем не айс.

Извиняюсь за назойливость, но что, реально прямо вилы на бестурбовом ехать? Вот ситуация - запаска, шмурдяк на трёх человек, велы или сноуборды, полный бак, дополнительное топливо кило на 40. Неужели турба так стреляет, что прям все фуры не успевают удивиться? И наоборот - 1 ХЗ настолько тупит, что с сотни до 130 не сможет пульнуть?

[gromit 15]

а 1hz по трассе совсем не айс.

Извиняюсь за назойливость, но что, реально прямо вилы на бестурбовом ехать?

1202059[/snapback]

если большими колесами не приболеешь,то нормально ХЗ едет ..меня лично устраивает....едешь спокойно себе 100-120 по сторонам смотришь, все успеваешь увидеть)))

[wowan75 30]

мне мощности 1хз нехватало:

на трассе, для обгона.

на бездоре, для песка

в городе, для манёвров в потоке.

переключать передачи на грунтовке и в городе надо в 2раза чаще, чем на 1фзфе...

слабый движок

[Interceptor 16]

что, реально прямо вилы на бестурбовом ехать? Вот ситуация - запаска, шмурдяк на трёх человек, велы или сноуборды, полный бак, дополнительное топливо кило на 40. Неужели турба так стреляет, что прям все фуры не успевают удивиться? И наоборот - 1 ХЗ настолько тупит, что с сотни до 130 не сможет пульнуть?

На трассе и правда вялый мотор.