Владельцем 185ых и 9x.Про люфты в сайлентах рейки.

[Ziliboba 137]

вообще мне чото кажется сильно сомнительным занятием замена этих СБ, оригинальная конструкция в некотором роде предусматривает люфт рейки на раме, имхо отсюда и стук, чтобы от него избавится надо рейку перекрутить на кузов  но в этом случае может пострадать управляемость

Хм.. тоже так думал, пока новую в руках не подержал....

На новой (не восстановленной) они сидят почти глухо! 19 000р стоит у нас во Владе новая рулевая! Так из интереса узнавал

да я не про это.. а про то что в конструкции рейка-рама-кузов-руль везде стоят сайленты и все эти "детали" совершенно естественным образом гуляют друг относительно друга при езде по неровностям

и если при малых перемещениях хватает резиновой муфты, то от россейских дорог видать она не помогает

короче поразмыслив над конструкцией я на стук решил забить может ещё конечно вернусь к нему, но попозже

Скажи где ты брал хомут(резинку 45517-35010)?

оригинал брал?

нуу.. так там и брал, магазин "точка опоры" (льёт бокс, но магаз так зовётся) хомут ессно полиуретановый..

хотя сегодня очень разочаровался.. вторая партия сайлентблоков в рычаги примерно такая же как и первая, а говорят самый ходовой товар

буду искать японческие резиновые цена кстати одинаковая была - что на эксисте самые дорогие, что у них - 819р

[crash 0]

А вы знаете, что наш кузов 185 вист на 12 сайлентблоках к раме

6 с одной и 6 с другой стороны

Я ж писал про С\Б из ЖБ и мастера которые в день ставят по 10 -20 этих с/б из ЖБ сказали туфта стала! не выхаживают! я тож повелся на рекламу! и что в пустую потраченные деньги (5 000р за два сайлента, плюнул и поставил оригинал за 9000р! 2 года откатал! вроде и продал дальше авто на них, без претензий) 7 тык и развалились...

В ЖБ я не ходок больше...

Нашел оригинальный 45517-35010 за 400р счас поеду забирать на вторяк...

Завтра буду менять... посмотрим решил на себе поэкспериментировать, потом на папаняном белом поменяю

цена кстати одинаковая была - что на эксисте самые дорогие, что у них - 819р вот и я про тоже...

нет смысла....

НА сайлентах из ЖБ какие-то раковины, вкрапления,как будто не промес чтоля! короче что то халтурят... а раньше грят с\б (когда только открылись) до сих пор ходят на прадах, сурфах, кукурузерах (это от моих друзей отзывы)

[Ziliboba 137]

А вы знаете, что наш кузов 185 вист на 12 сайлентблоках к раме 

6 с одной и 6 с другой стороны

это мне? естественно я в курсе, но так же я в курсе, что сантиметр-полтора осевого хода вала (то есть рейки относительно рулевой колонки) более чем вероятно приведут к стуку (вал рулевой в трубе болтает с очень некислым усилием)

так же я в курсе что выгибание рамы и кузова в процессе езды вполне норма, причём все они просчитаны

я на грунтовке похабной просто попытался ногой вал зажать, стук приглух, но в общем вал гуляет там настолько сильно что ужержать его у меня не получилось

на 130-х сурфах, на краунах (пока ещё была рама) в разрыв вала всегда ставили шлицевой удлиннитель, исключая тем самым передачу осевых перемещений с рулевого редуктора на рулевой вал в салоне, а в 185-м такой хрени нет - только муфта

[Devil_Ru 2]

А не кто не задумывалси о переделке этого узла или дороботки?

[crash 0]

Была идея поставить от эскуды рулевой вал и т.д....

Но сегодня, я поменял все сайленты(МАшума как писал выше подошла просто идеально! все 2 сайлета 420р и один 400р оригинал 45517-35010 ИТОГО = 820р явно меньше 2900р желтков из ЖБ) на рулевой! с папней за 4 часа на яме, без снятия рейки, просто скидываешь все болты с рейки, выдавливаешь съемником старые с/б, впрессовываешь (с мылом) новые и все делов то!

В сервисах идиоты у нас работают! не как не назовешь... сказали рейку снимать (при чем всю от рулевого вала и все тубки масляные полностью !) и 4000-5000р стоит!

Теперь рейка стоит как вкопаная! колебаний на руль вообще по нулям! при переезде лежачих полицейских лишь легкое покачивание на руле не более!

ДО замены рейка ходила по 5мм в разные стороны! после стала ходить максимум на 1 мм (на глаз) гонял по буеракам ударов на руль почти нет!

Корче весьма доволен...

А главное все сделал САМ!

Рекомендую машуму RU084 большой и RU083 маленький! все болячка побеждена!при чем не сильно дорого...

[hamanaptra 0]

Здравствуйте, господа! Я новичок, в машине не бум-бум, тему эту прочел с интересом, кажется что то похожее и у меня. Прошу объяснить-то ли это или что то другое:

Заехал на диагностику. Гидравлическая рейка шевелится (ходит) по горизонтали туда-сюда немного. Говорят, сайленты и хомут какой то заменить надо. И еще есть люфт в таком месте: ) От колеса (суппорта) отходит рулевой наконечник. Он прикрепляется к рулевому пальцу (?????), который заходит в рейку (вкручивается в нее) и закрыт длинным гофрированным пыльником. Так вот, этот палец у меня ходит внутри рейки. Типа постукивает. Сам он тугой, если его выкрутить и проверить (т.е. не разбит) . Это и есть люфт или это еще хуже??? Машина японец. Люфтит (стучит) со стороны водителя (справа по ходу движения, т.е.) Буду признателен за ответ. Извиняюсь, если неточно называю запчасти.

[crash 0]

To: hamanaptra пробег скажи какой у тебя?

Люфтить там может все эт капец какой-то

Залезь в яму (друх пусть рулем туда сюда) а ты смотри, если рейка ходит по 5 мм в разные стороны (со стороны хомута, который я менял на новый оригинал)

то менять нужно все 3 с/б а если у тебя гремят рулевый наконечники в рейке то эт нужно менять сальники а мож еще чего дефектовку нужно делать после разбора рейки (рейка не течет? кста весьма не дешовая процедура)

Но эт так, я тебе диагноз пальцем в небо нужно смотреть...

[Devil_Ru 2]

To: hamanaptra

Тебе нужно менять яблочки (рулевая тяга) точно незнаю как они называются но вот их номер:

45503-39075

а посматреть можно здеся: http://toyota.japancats.ru/details.asp?car...8843&piid=27635

Ну и менять сайленты как писал выше crash

[Ruslik 0]

Ты смотри вал то не перепутай при заказе! они разные от года зависит(как писал раньше)

Смени его да и все ...или ты его уже менял? (Если менял на сколько нового хватило?)

Я вот решил на выходных, поменять сайлент блоки в рейке!   масумовские поставлю, посмотрю сколько отходят  

Цена вопроса около 500р(не 3000р как желтом) так что думаю весьма бюджетно...

У меня смотрю теперь рейка гулять начала, под большим сайлетном (типа как хамут который есть в оригинале) уже аж потертости есть на рейке

попробую сам сменить, а то во всех сервисах орут, нужно снимать рейку!потом развал схождение короче полный ахтунг

399576[/snapback]

нашел люфт в рулевом валу, теперь вопрос - какой вал у меня стоит, их два вида, под одинаковым номером

жду хелпа господа

[Devil_Ru 2]

To: Ruslik

Ну так залезь посмотри и сравни с фоткой где то выше была.

вот она http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php...e=post&id=31189

[crash 0]

To: Ruslik

А как ты нашел люфт в рулевом валу? Я искал так- берешь рукой зажимаешь в низу вал

[attachmentid=33509]

и рулем тудым сюдым, если есть люфт, значит разбился вал безопасности(так по умному вроде)т.е при аварии, он складывается как телескопическая антенна...а почему он разбивается , мы писали уже выше читай!

[AntiNoi 0]

Вчера исследовал на эстакаде свою рейку, вытаскивал ролик. Изначально собирался менять сайлентблоки, ролик, но теперь пришел к выводу что ничего делать не надо, кроме как маленько подтянуть регулировочную гайку. Если вдуматься в конструкцию, то становиться понятно что все люфты которые там есть зделаны специально (конечно в пределах допустимого, если не совсем уже там все разбито).

Открутил гайки которые держат рейку что бы посмотреть сайлентблоки - нет у них признаков износа - нет трещинок, не продавленностей, они впорядке. И они не круглые, а овальные, специально что бы люфтить в определенном направлении.

Вытащил ролик. У него наблюдается вертикальный люфт относительно корпуса примерно 1 мм. Ранее заказал новый оригинальный. Когда его привезли (через 2 мес), брать не стал, т.к. у него вертикальный люфт самого ролика в корпусе такой же как и у моего старого (примерно 1 мм). Значит этот люфт должен быть и не связан с износом!

Никакие резинки не удержат рейку в одном положении при такой нагрузке которая на нее приходится. Что бы рейка стояла мертво, надо зделать сайленты из танковой резины или лучше прикрутить рейку прямо к раме, вообще без резинок. Но если зафиксировать корпус, то вся ударная нагрузка приходящая с колес, будет гаситься самим корпусом а не сайлентблоками как задумано производителем. В результате будет сильный износ рейки, корпуса, наконечников и тяг. Хотя возможно рулиться машина будет лучше, но отдача на руль будет даже сильнее.

Вот такое мое мнение.

[surf185 0]

Вчера исследовал на эстакаде свою рейку, вытаскивал ролик. Изначально  собирался менять сайлентблоки, ролик, но теперь пришел к выводу что ничего делать не надо, кроме как маленько подтянуть регулировочную гайку. Если вдуматься в конструкцию, то становиться понятно что все люфты которые там есть зделаны специально (конечно в пределах допустимого, если не совсем уже там все разбито).

  Открутил гайки которые держат рейку что бы посмотреть сайлентблоки - нет у них признаков износа - нет трещинок, не продавленностей, они впорядке. И они не круглые, а овальные, специально что бы люфтить в определенном направлении.

  Вытащил ролик. У него наблюдается вертикальный люфт относительно корпуса примерно 1 мм. Ранее заказал новый оригинальный. Когда его привезли (через 2 мес), брать не стал, т.к. у него вертикальный люфт самого ролика в корпусе такой же как и у моего старого (примерно 1 мм). Значит этот люфт должен быть и не связан с износом!

  Никакие резинки не удержат рейку в одном положении при такой нагрузке которая на нее приходится. Что бы рейка стояла мертво, надо зделать сайленты из танковой резины или лучше прикрутить рейку прямо к раме, вообще без резинок.   Но если зафиксировать корпус, то вся ударная нагрузка приходящая с колес, будет гаситься самим корпусом а не сайлентблоками как задумано производителем. В результате будет сильный износ рейки, корпуса, наконечников и тяг. Хотя возможно рулиться машина будет лучше, но отдача на руль будет даже сильнее.

  Вот такое мое мнение.

409369[/snapback]

Извиняюсь конечно...

Но, это просто самоуспокоение...

[Ziliboba 137]

Извиняюсь конечно...

Но, это просто самоуспокоение...

409403[/snapback]

а вот это смотря с какой стороны посмотреть

я например пришёл к точно такому же выводу, и трогать в рулёвке ничего не собираюсь пока реально не понадобится

P.S. на той фотке где вал 1998 года сфоткан тоже стучит, добрался - перепроверил, точно так же практически как и у меня стукает на крупных кочках

[surf185 0]

Извиняюсь конечно...

Но, это просто самоуспокоение...

409403[/snapback]

а вот это смотря с какой стороны посмотреть

я например пришёл к точно такому же выводу, и трогать в рулёвке ничего не собираюсь пока реально не понадобится

409598[/snapback]

Да с какой стороны не смотри, а это не бог весть какой сложности узел (рулевая рейка), что бы упавать на японских конструкторов как на последнюю инстанцию, мол если они (TOYOTA) так сделали , так значит так и должно быть. И TOYOTA бывает отзывает целые партии своих машин.

А вот например на SUZUKI Grand Vitara (да и собственно на сотнях других машин и той же TOYOTA) нет и близко никакого брякания в рулевом управлении, не смотря на всё ту-же рулевую рейку, вклучая и отечественные ВАЗы.

[Devil_Ru 2]

Не знаю кто и что там решил, но если забить на этот стук то ни к чему хорошему это не приведет. Я например ездил со стуком как грится забил в итоге меняю весь рулевой механизм. Меняю потомучто уже мне кажется ничего не поможет. Руль закусывает на поворотах не сильно канечно, но достает. На мелких кочках руль аж выпригивает из рук и надо сказать это не очень приятно так ездить. Вообщем я решил не маятся модернизацией а заказал все новое. Как буду ставить и поставлю напишу отчетец что где и как было в каком состоянии с фотками. Правда вот думаю стоит ли на новой сразу сделать модернизации или же пока оставить как есть?

[Ziliboba 137]

мол если они (TOYOTA) так сделали , так значит так и должно быть

никогда в жизни так не думал, просто предпочитаю сначала хорошенько всё взвесить, а потом уже менять всё подряд

А вот например на SUZUKI Grand Vitara (да и собственно на сотнях других машин и той же TOYOTA) нет и близко никакого брякания в рулевом управлении

тут ничего не могу сказать потому что грандвитар у нас нет, есть эскуда и в реечных я пока не лазил

вклучая и отечественные ВАЗы.

не притягивай факты - у шушлаек нет рамы, и рейка прикручена к кузову через очень тонкие сайленты - там такого рода стук не возможен в принципе

вообще, честно говоря не понимаю о чём речь даже - никто ещё от стука в рулевой не избавился, так?

так кто тогда кого и в чём пытается убедить?

[surf185 0]

никто ещё от стука в рулевой не избавился, так?

так кто тогда кого и в чём пытается убедить?

Ну к примеру у меня остался только еле уловимый стучёк в месте "излома" рулевого вала. Причём настолько маленький и на только реально плохой дороге покрытой булыжником, что если бы был у меня дизель то его бы не было слышно вообще, так-как с открытыми окнами его не заметно вообще.

А подложив только резиновую шайбу между роликом и регулировочным болтом и всё правильно затянув, и чуть подав резиновую муфту вверх (как я писал раньше) у друга на дизеле стал полный кайф, не нарадуется.

А о пагубности болтания рейки в корпусе я расписывать не буду и так думаю понятно.

Собственно я ни к чему не призываю, просто если кому надо могут взять на вооружеение и попробовать проделать., а кому не надо, будут ездить так. Например мне это всё очень не нравилось и я весь "нет" перерыл в поисках личения этого и не нанайдя ничего принялся экспериментировать сам, хорошо (а может и не хорошо) голова вроде с того "места". А был бы чей-нибудь опыт, так не пришлось бы голову ломать.

[Ziliboba 137]

Ну к примеру у меня остался только еле уловимый стучёк в месте "излома" рулевого вала.

хм. крайне странно..

у меня, вообще-то стучит исключительно либо на хреновом асфальте - ну такой, после многоямочного "ремонта" когда несёшься по нему км 60-80 и особенно когда тормозишь на спуске

или же на грунтовке конкретной, но там шмурдяк в багажнике грохочет так, что рейка эта с пристуками своими в нём просто тонет

вообще у меня складывается впечатление что мы просто о разных вещах говорим - либо изначально у тебя грохотало так что уши закладывало, либо я просто менее восприимчив

ударов в руль у меня кстати нет, вообще рулевое по чувствительности и информативности очень близко к шушлаечному, руль тяжелеет только на полном приводе

P.S. и всё-таки до конца и надолго стук никто пока не победил

[crash 0]

Катался на почти новом сурфе (брали у япа с пробегом в 15 000 км НОВЫЙ ПОЧТИ, ДАЖЕ ЗАПАХ новья своеобразный) фарш полный мп3,двд даже играет с нави ... ТАк вот нет не каких стуков! и река стоит почти на месте максимум на 1-2 мм! гуляет (т.е как с новыми сайлентблоками у меня сейчас)

У меня новости с поля боя мля эт капец.... полезу смотреть опять ....

Рулевая меня достала