Работа полного привода

[stass_03 263]

Момент на колесе 3 равен моменту на колесе 4, и определяется моментом сопротивления проскальзывания колеса 4 в луже. M3 = M4

Тогда, если моменты одинаковые, должны вращаться оба колеса... А как правило вращается то, что в луже. Куда момент на втором колесе ушёл? В землю? 

[Аспирант 21]

Тогда, если моменты одинаковые, должны вращаться оба колеса... А как правило вращается то, что в луже.

Сопротивления на колесах разные. Момента на колесе 3 не достаточно для преодаления сопротивления провороту этого колеса - оно неподвижно, а для проворота колеса 4 хватает, поэтому оно вращается (буксует).

Изменено 25 августа 2014 пользователем sania385

[Аспирант 21]

 Куда момент на втором колесе ушёл? В землю? 

Никуда не ушел. Момент на колесе есть.

Простой пример: вы толкаете стену, но стена неподвижна, вашей силы недостаточно чтобы ее столкнуть.

Изменено 25 августа 2014 пользователем sania385

[AZIAT 4 220]

бревно переезжать лучше с максимальным количеством отключенных блокировок? И, лучше, сразу двумя колесами,а не по диагонали одним?

Во первых бревно без блокировки  переехать будет очень трудно , во вторых сразу  двумя колесами сделать это будет в  два раза  сложнее  .

 

В  моем случае  я не переезжал бревно , а пытался  его с дороги  столкнуть , и  бревно было в  диаметре более  метра,  а  шрус порвался  из-за того что колесо заклинило между бревном и землей  .

[stass_03 263]

Никуда не ушел. Момент на колесе есть.

Простой пример: вы толкаете стену, но стена неподвижна, вашей силы недостаточно чтобы ее столкнуть.

бля... два же колеса... вообще моск взорвал...получается что величина момента будет равна моменту прокручивания колеса с самым слабым сцеплением? Тоесть этот момент будет недополучен из раздатки да? А если вдруг сцепление колеса в луже восстановится то из раздатки прибежит дополнительный момент и машина выедет из лужи???

[Аспирант 21]

бля... два же колеса... вообще моск взорвал...получается что величина момента будет равна моменту прокручивания колеса с самым слабым сцеплением? Тоесть этот момент будет недополучен из раздатки да? А если вдруг сцепление колеса в луже восстановится то из раздатки прибежит дополнительный момент и машина выедет из лужи???

 

Абсолютно верно.

[BROD 36]

для чайников бездорожья...практический вывод: бревно переезжать лучше с максимальным количеством отключенных блокировок? И, лучше, сразу двумя колесами,а не по диагонали одним?

 

Никто с рулем в руках еще не рождался .

Машина такой же инструмент как и зубило с молотком , а среда сопротивления это мрамор. Результат либо в реальных работах  либо в крошеве на садовых дорожках.

Всему надо учиться. Вне дорожная езда, вначале большая  теория и потихоньку практика. Ну и на выездах общаться побольше.

Изменено 25 августа 2014 пользователем BROD

[АлексВ 34]

так я правильный вывод сделал или нет?

а сообщение удалили... На по теме спросил?

[АлексВ 34]

в 2 раза сложнее это понятно,но нагрузка то распределится на 2 колеса и "порвать" привод сложнее,а высота бревна останется прежней

[VADUS 2 433]

Выкладываю обещанные сканы учебника. В своё время мне эти сканы прислал наш форумчанин Лев (aka Мar), за что ему большое спасибо. Полагаю, что он не против.

Тем, кто еще не понял, каким образом к оси вращения может прикладываться крутящий момент, а она при этом может оставаться неподвижной, рекомендую вернуться на первую страницу темы и почитать пример с ротором электростанции.

Там же, на первой странице, я вспоминал об очень важной составляющей для понимания процесса передачи крутящего момента:

Необходимо помнить третий закон Ньютона (грубо: сила действия равна силе противодействия). Если на колесе нет нагрузки, то на его полуоси нельзя развить значительное усилие (крутящий момент). НЕТ НАГРУЗКИ = НЕТ УСИЛИЯ.

Изменено 25 августа 2014 пользователем VADUS

[BROD 36]

В моем случае я не переезжал бревно , а пытался его с дороги столкнуть , и бревно было в диаметре более метра, а шрус порвался из-за того что колесо заклинило между бревном и землей .

 

Хорошие у вас бревна бесхозно какой длины?. Типа 800 кг на куб,  . Поленился лебедой сдернуть? Или по времени?

Изменено 25 августа 2014 пользователем BROD

[AZIAT 4 220]

Хорошие у вас бревна бесхозно какой длины?

У  нас куда не сунься  везде заповедник  или нацинальный  парк ,  так  что бревнышки  такие лежат и никто их не трогает ибо можно на  бесплатный  лесоповал загреметь легко на несколько лет .

[stass_03 263]

Абсолютно верно.

Тогда откуда возьмётся этот момент если колесо обретёт сцепление? Что его увеличит настолько чтобы машина покинула лужу???

Изменено 25 августа 2014 пользователем stass_03

[Аспирант 21]

 Сам спросил:

Тогда откуда возьмётся этот момент если колесо обретёт сцепление? Что его увеличит настолько чтобы машина покинула лужу???

 

Сам ответил: 

А если вдруг сцепление колеса в луже восстановится то из раздатки прибежит дополнительный момент и машина выедет из лужи???

 

 

 

 

Если увеличится сцепление колеса буксующего в луже (например, мы насыпем туда песка), то возрастет и момент на этом этом колесе и соответственно на другом колесе этой оси.

Изменено 25 августа 2014 пользователем sania385

[BROD 36]

Вопрос к модераторам 

 

Отчего б не создать тему , типа как FAQ  "Уроки  бездорожья" где будет теория и примеры из практики. Для всех уровней подготовки, от  туристов первого выезда и до совершенству нет пределов.

Для начала как вступление в дисциплину вполне подойдет " И.М. Юрковский. вождение автомобиля в сложных дорожных условиях второе издание 1974г."  Или другое что есть.

 

Наши ряды множатся, а обобщенной практики собранной в одном месте нет.

Изменено 25 августа 2014 пользователем BROD

[Podonok15 30]

ТО stass_03:

в школе на уроке авто дело мне задали задачку. правда давно, но ответ с тех пор помню.

жигули 6-й модели. правое колесо заднее на обочине, на льду, левое на асфальте!

трогаемся - букс правого колеса, движения авто равно 0.

вопрос что надо сделать?(подсказка - с ручником)

правильно натянуть чуть чуть...  момент для проворачивания правого колеса увеличиться и на левом появиться момент возможный для движения.

 

рассмотрим современную электронную блокировку типа антибукс! задачка та же.

при проскальзывании правого колеса тормозами блок есп сам подтормаживает правое колесо и момент на левом увеличивается. машин едет.

и момент прибегает из мотора. 

[stass_03 263]

Систему антибукс на пузотёре имитирую постоянно, но всегда думал что подтормаживая одно колесо увеличиваю нагрузку на нём и т.о. перераспределяю моменты сил. 

Да, в механике посложнее... транзисторов нет... 

[Аспирант 21]

ТО stass_03:

в школе на уроке авто дело мне задали задачку. правда давно, но ответ с тех пор помню.

жигули 6-й модели. правое колесо заднее на обочине, на льду, левое на асфальте!

трогаемся - букс правого колеса, движения авто равно 0.

вопрос что надо сделать?(подсказка - с ручником)

правильно натянуть чуть чуть...  момент для проворачивания правого колеса увеличиться и на левом появиться момент возможный для движения.

 

рассмотрим современную электронную блокировку типа антибукс! задачка та же.

при проскальзывании правого колеса тормозами блок есп сам подтормаживает правое колесо и момент на левом увеличивается. машин едет.

и момент прибегает из мотора. 

Ни добавить, ни убавить. Все абсолютно верно и понятно изложено.

Изменено 26 августа 2014 пользователем sania385

[wowan75 30]

вопрос что надо сделать?(подсказка - с ручником) правильно натянуть чуть чуть... момент для проворачивания правого колеса увеличиться и на левом появиться момент возможный для движения.

уточняющий вопрос (сложный) .

ручником ввели тормозной момент, абсолютно одинаковый для обоих колёс (так чаще всего и случается).

откуда берётся дополнительная тяга на одном из колёс?

ведь,  по идее,  вычтя одинаковый тормозной момент от приводного момента каждого из колёс, мы получим в остатке тяги ровно то-же самое....тягу зацепа колеса, стоящего на льду, умноженую на 2

 

эл.антибукс понятно.....тормозится избирательно, буксующее колесо - появляется тяга.

в ситуации с ручником на ведущей оси не всё так очевидно.

Изменено 26 августа 2014 пользователем wowan75

[Podonok15 30]

УРА!!!  ВИКТОИНА !!!  с меня чай с плюшками победителю (у меня в гостях) почтой чай остывает, даже DHLем.

ну проше некуда. 

 

не могу сдержаться выпью сам... 

Крутящий то момент разделённый диференциалом....  пополам.....

с одной стороны(с права) ты преобразуешь его в.....  тепло, а с лева....  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

в кинетическую энергию ....

 

 

 

Жигулей...