Автотермос - подогрев движка теплым антифризом

[Дядя Женя 158]

В интернете есть статьи и реклама по поводу подогрева двигателя перед пуском теплым антифризом, который прогрет самим же двигателем в прошлую поездку. Сохранение тепла антифриза достигается путем монтажа в систему охлаждения двигателя термоса, который способен сохранить антифриз теплым даже через сутки. На нашем форуме я о таком способе ничего не нашел, но место в подкапотном пространстве крузака вполне позволяет реализовать такую схему. Ссылки на термосы выкладывать не буду, а то реклама получится. Но очень хочется ознакомиться с мнением форумчан по такому варианту сохранения тепла. А может кто-то уже реализовывал такую схему? Поделитесь пожалуйста мыслями и опытом.

[kot333 644]

найди на помойке какую нить железную хрень весом 200+ кг.

дождись зимы. минус 20 самое оно.

вылей на нее два-три литра кипятка

результат предсказуем.

[Дядя Женя 158]

о теплоемкости антифриза и корпуса двигателя я уже задумывался.

Вот и захотелось мысли на эту же тему других форумчан услышать.

Емкость термоса можно и 10 литров сделать, место позволяет.

[Jack76 0]

Чудес не бывает. Даже принимая во внимание большую теплоемкость воды. И 10 литров тоже погоды не сделают.

 

А реклама - так им продавать надо, на Ваш зимний пуск они чихать хотели.

[Дядя Женя 158]

Да я не падок на рекламу. И заводится зимой мой крузак без проблем (бензинка). Но очень интересует данный вопрос хотя бы с теоретической точки зрения, а также все-таки сам процесс прогрева в зимний период хотелось бы ускорить.

[stass_03 263]

Даже теоретически - полная хрень. Термос стОит немного менее, чем б-у вебасто.

[Camel 40]

что то хрень какая то, поставь вебасто  с брелка запуск и будет тебе счастье. не тумань мозг себе и людям.

[Дядя Женя 158]

Принцип работы вебасто совсем другой, там же все равно идет прогрев двигателя сжиганием топлива.

А термос аккумулирует тепло, которое до этого просто выдувалось в атмосферу.

И мне кажется, что такой термос можно собрать менее, чем за 10 000, а вебасто (даже б/у) сильно дороже.

[volkflesh 9]

Я даже сам такую штуку изготовить хотел, долго думал, но в жучке места мало, для термоса на литров 10 (движек там гораздо меньше крузеровского), запоры автоматические - тоже проблема, если не покупать готовые, в ручную перекрывать постоянно и под капот для этого нырять - не вариант. Потом воткнул в пузотера кипятильник и доволен был. Предыдущего оратора подержываю полностью, если дорого вебасто, то бинар в помощь, и резкий разогрев при термосе, тоже весьма озадачивал. 

Изменено 23 мая 2016 пользователем volkflesh

[Дядя Женя 158]

Как вариант, мне еще предложили проточный насос с подогревом, который монтируется в систему охлаждения и от 220В прокачивает и прогревает антифриз в системе. Дешево и сердито. Но работает только при наличии 220.

[mountainbiker 12]

Но очень интересует данный вопрос хотя бы с теоретической точки зрения, а также все-таки сам процесс прогрева в зимний период хотелось бы ускорить.

я ускорял прогрев дополнительной электропомпой и самодельными тэнами из свечей накаливания в систему охлаждения. нужен мощный генератор...мотор прогревался в моих условиях за 3.5 минуты до 67 градусов с нагревателями и около 6 минут без нагревателя.... 

[электроник 445]

найди на помойке какую нить железную хрень весом 200+ кг.

дождись зимы. минус 20 самое оно.

вылей на нее два-три литра кипятка

результат предсказуем.

В армии 157-е, находящиеся на дежурстве, держали зимой без антифриза. Потому как заведёшь/нет - лотерея. А вот пару вёдер горячей воды (не кипятка ) давали стопроцентный результат.

[rusl143 32]

Так в случае с зилами не из за этого, раньше тосол был дорогой и герметичность старых движков не позволяла. А в мороз для заводки  нужно было выливать ведро на впускной коллектор для лучшего испарения бензина.

[электроник 445]

Так в случае с зилами не из за этого, раньше тосол был дорогой и герметичность старых движков не позволяла

Мммм, я говорю о том, что точно знаю. Обычно и в этом случае Остальные машины в узле связи стояли с антифризом. Про герметичность комментировать не буду. 

А в мороз для заводки  нужно было выливать ведро на впускной коллектор для лучшего испарения бензина

Может быть. Но мы этого не делали. 

[willi 0]

Была у меня такая штуковина досих пор гдето в гараже лежит объем четыре литра, стояла на копейке, насос к ней в комплекте шел циркуляционный. В общем по результатам эксплуатации на таймыре скажу так толку мало от него или морозы сильные были но на утро он всегда остывал.

[Сергей Андреевич 275]

Давайте считать:

Пусть емкость термоса 10л., к утру он остывает до +50С.

Двигатель утром считаю остывшим до -30С  

Масса двигателя, без навесного оборудования - 200кг.

теплоемкость алюминия в 4 раза меньше, чем воды, а теплоемкость стали в 8 раз меньше, чем воды, с учетом водяного охлаждения считаю весь двигатель по теплоемкости алюминия. То есть, приведя к теплоемкости воды, можно считать двигатель аналогом 50 литрам воды температурой -30 градусов. Добавляем 10 литров температурой +50 градусов, получаем 60 литров температурой -14 градусов. 

 

То есть, вполне себе приличный результат! Не панацея, конечно, но запуск в самые холода исправного двигателя облегчит.

 

Ну и не забываем, что масло и аккумулятор по-прежнему остаются температурой -30С, то есть, требования к ним не снижаются.

Изменено 24 мая 2016 пользователем Сергей Андреевич

[Дядя Женя 158]

Вот что и привлекло меня в этом варианте с термосом, так это простота конструкции и использование энергии тепла, которое без термоса просто в атмосферу уходит. Про масло и аккумулятор - само-собой. Но как вариант облегчения холодного запуска мне эта конструкция очень даже симпатична. Именно облегчения. Так как в -25 при запуске аж сердце сжимается как движок жалко, хоть он сам и не жалуется.

[Dead Moroz 41]

Баловство это, вроде китайских 12в вентиляторов со спиралью накала. Дорого вебаста б/у - как выше было верно отмечено, купи бинар б/у, за 10000 выбор есть. а если поискать, то за 12-15 и 4кВт вебасты не раз попадались.

[vyurasov 4]

облегчения холодного запуска

пока жил в Красноярске думал и знал, что заводиться  в мороз нужно. В Carine подогрев на 220, в Форике поставили уже вебасту. 

В Нижнем Новгороде до сих пор руки не дойдут до эбера на крузак (новый в коробке лежит два года) - зима не та, чтобы париться. 

конструкция очень даже симпатична

а с точки  зрения конструирования - действительно интересная идея. если не особо дорого будет я бы поучаствовал 

[Дядя Женя 158]

Так вот и у меня это дело больше конструктивный интерес вызывает, чем необходимость. С запуском проблем нет. Но смонтировать что-то подобное очень интересно попробовать.