Шум и замена сцепления на HZ.HDT.HDFT.HDFTE

[Silent Crash 0]

Сорри за оффтоп. По не знанию и видимо лени пошерстить форум поменял все, что вообще связано с коробкой: и другую пробовал, и перебрал, и маховик, и корзину и диск (AISIN кстати). Тему прочитал, как занимательный детектив, жду с нетерпением окончательного вердикта по пригодности диска Екседи. Жаль, что по абсолютному незнанию предмета в общую копилку знаний ничего добавить не могу

[VVSaraev1959 2]

 Ждите,когда Vladimir24 поставит Екседи.Если у него шуметь не будет,то это еще один плюс за Екседи..

Его мысль о люфте втулки толкнула меня заменить рычащий Валео на Екседи.При всех прочих равных условиях у меня после

замены стало тихо

[Vladimir24 178]

Блин! Комплект уже месяц лежит, все некогда машину загнать к мастеру. Сейчас потеплело, скоро сделаем и посмотрим.

[volder 57]

Да все просто,снимаете коробку,старый диск одеваете на вал смотрите люфт на шлицах.одеваете тужа же новый айсин и бегом менять его на нормальный валео или екседи...:-)

[Vladimir24 178]

Если и в самом деле причина шума в диске, это сколько же народа "мас тера" развели на переборку коробки? Можно даже не делать ничего-подержал машинку два дня, сменил диск и счастливый владелец лохматит бабки!

[vintik 31]

Уже не в первый раз, но все же еще раз попробую донести свои размышления на ваш суд, много своих слов писать не буду, воспользуюсь найденными за кружкой чая ссылками :

 1. http://www.pomogala.ru/teplovoz/teplovoz_17.html

 2. http://www.autoezda.com/transmission/83-gasitel.html

[Артём 217]

А чего бы не написать несколько слов? Сформулировать свою мысль доходчиво и исчерпывающе-однозначно?

[vova22 1]

Vladimir24-давай уже меняй диск быстрее!!! а то я устал уже тарахтеть коробкой.....

[Vladimir24 178]

Я уже год протарахтел! Потарахти малость! Скоро буду менять, почти уже уверен, что все дело в диске. Видимо айсин без люфта-это для бензинок.

[VVSaraev1959 2]

Вот эта  ссылка хорошо ,на мой взгляд,обьясняет суть проблемы ://www.autoezda.com/transmission/83-gasitel.html

Плюс нужно ооооочень аккуратно вставлять первичный вал в диск и в подшипник маховика.Такой вывод делаю исходя из повреждений на рычащем Валео-очень похоже,что в момент установки при зажатом диске коробку  чрезмерно шевелили вправо-лево-верх-низ.

[Артём 217]

И в этой ссылке, и в предыдущих от Винтика - устройство демпфера сцепления. С ним всё понятно.
Я понять другого не могу: почему типа диск с люфтом в ступице гасит резонансы, а без люфта - типа не гасит? 

[Vladimir24 178]

И в этой ссылке, и в предыдущих от Винтика - устройство демпфера сцепления. С ним всё понятно.

Я понять другого не могу: почему типа диск с люфтом в ступице гасит резонансы, а без люфта - типа не гасит?

Мне кажется вопрос не в гашении крутильных колебаний-каким образом погасить колебания мотора типа 1HZ? Тут никаких демпферов не хватит! Шумит все-таки коробка! Люфты в ней неизбежны в силу конструкции! А дис со слабинкой просто дает некоторую свободу первичному валу и не заставляет его ерзать при каждом рабочем цикле в моторе. А уже после разгона и сама коробка превращается в маховик и дрожание от диска не может уже вызвать перекладку момента.

В ролике Вована как раз приведена диаграмма сопротивления диска и она имеет плато в зоне нуля, т.е. Имеет люфт, а уж потом, при бОльших углах начинают работать пружины демпфера. Пружины есть у всех дисков, но рычат коробки только с жесткими дисками! К сожалению выборка крайне мала для окончательных выводов. Но даже опыт форумчан плюс два случая у моего мастера все больше меня убеждают в верности моих предположений.

[VVSaraev1959 2]

Шумит все-таки коробка! Люфты в ней неизбежны в силу конструкции и возраста! А дис со слабинкой просто дает некоторую свободу первичному валу и не заставляет его ерзать при каждом рабочем цикле в моторе.

 А уже после разгона и сама коробка превращается в маховик

- я бы вот так сказал:после принятия и передачи нагрузки с колес-карданов-раздатки (то есть когда выбираются все зазоры).Подтверждение этому-рычание коробки на нейтрали раздатки.Кстати попробую на новом диске-интнресно будет шуметь коробка при вкл скоростей и нейтрали раздатки.

Изменено 24 марта 2014 пользователем VVSaraev1959

[Vladimir24 178]

Не только на нейтрали! Можно разогнаться и немного сбросить, медленно, газ и вот, в момент равенства оборотов мотора и первичного вала, возникает то самое рычание, пропадающее при любой смене нагрузки.

Для меня доказательством моих размышлений служит полное отсутствие рокота на холодной коробке( в ней сейчас 80W) и жуткий грохот при полном прогреве коробки.

[Артём 217]

Ну интересно....

Завтра попробую люфт на новом Экседи 300 мм.

[Vladimir24 178]

Ну интересно....

Завтра попробую люфт на новом Экседи 300 мм.

Попробуй! Давно просим всех, кто может, посмотреть этот люфт, он главный подозреваемый.

[Артём 217]

Посмотрю, но толку мало - я ж не знаю, будет с ним шуметь или нет Вот сейчас коробка шумит ацки, диск по-моему оригинал.

[Vladimir24 178]

1. Это просто интересно.

2. Потом, когда поставишь, это подтвердит или нет теорию происхождения рокота.

А иначе как мы узнаем, влияет люфт или нет?

[Артём 217]

В моём случае никак не узнаем, буду ставить другую коробку

Но люфт посмотрю непременно.

[Vladimir24 178]

А коробка при чем? Уже многие проходили, что смена коробки не помогает.