Как это ездит?

[электроник 445]

А можно вопрос дебила? Зачем этому ламборджини по два суппорта на передок? Про то, зачем мосты в 470-м я спрашивать не буду...

ЗЫ: Первоисточник прочёл, объяснение не впечатлило.

[Dimas465 184]

17 минут назад, электроник сказал:

А можно вопрос дебила? Зачем этому ламборджини по два суппорта на передок? Про то, зачем мосты в 470-м я спрашивать не буду...

ЗЫ: Первоисточник прочёл, объяснение не впечатлило.

Вот у меня по два супорта на передке .Тормозит в два раза лутчше. Но надо подбирать ГТЦ 

[электроник 445]

23 минуты назад, Dimas465 сказал:

Тормозит в два раза лутчше

Зачем? Скорости большие?

[Dimas465 184]

4 минуты назад, электроник сказал:

Зачем? Скорости большие?

Тормоза это вопрос безопасности а не скорости.

[AZIAT 4 219]

3 минуты назад, электроник сказал:

Зачем? Скорости большие?

Ну  то что у  крузаков  тормоза говно , ни кому  не секрет .  Если  ездить спокойно и  по равнине  этого не  заметно , но как  только тапку  жать начинаешь ,  да еще и по серпантину  горному  ,  то можно легко и  без тормозов  остаться . 

[Dimas465 184]

3 минуты назад, AZIAT сказал:

Ну  то что у  крузаков  тормоза говно , ни кому  не секрет .  Если  ездить спокойно и  по равнине  этого не  заметно , но как  только тапку  жать начинаешь ,  да еще и по серпантину  горному  ,  то можно легко и  без тормозов  остаться . 

Вот помню на Урале :стандартной сотке тормозов явно не хватает.Только и думается как их не кончить.А нужно валить .

Изменено 15 марта 2018 пользователем Dimas465

[KEROSIN 67]

Цитата

 

А если ты возьмёшь (именно возьмёшь в руки) 2 суппорта и кулак, то возникнет сразу много вопросов. Если адаптор крепить нормально, а не как ту же сошку (через жопу), то он получается очень хитрой формы, а делать его надо не из фольги.

По фото не видно, но, предполагаю, что к кулаку были приварены 2 уха. Решение не менее мудацкое, чем с сошкой. Хотелось бы увидеть поближе)

 

Ну во первых плата может быть 5-6 мм толщиной и будет отлично держать нагрузки вдоль плоскости. Толстые уши на телах суппорта и кулака нужны лишь из технологических соображений. Там резьба болта.

Из области тех же технологических соображений конструкцию сошки и доп. ушей можно назвать инженерной ересью!  Сваривать литые чугунные  активно нагруженные детали категорически нельзя! Чугун- дешёвый и технологичный материал для производства машиностроительных деталей( корпусов, валов, рычагов). Он лёгкий( относительно сталей) и прочный. Не теряет своей формы при отливке и главное при остывании заготовки, что позволяет обрабатывать минимальное количество поверхностей( только рабочие и сопрягаемые). Но у него есть недостаток: из-за "вспененной" структуры кристаллической решётки со свободным углеродом, придающим ему как прочность так и лёгкость его нельзя гнуть и термически обрабатывать. Только механически. Отливка как тело окончательна и неизменна.  От неё можно только отрезать, но никак не приваривать...

По этому я не рекомендую увлекаться опытами со сваркой чугуна на деталях ходовки и рулевого. Максимум на коллекторе трещинку заварить.

А решение проблемы с тормозами лежит в другой плоскости. Не количественной, а качественной. Не фиг пихать на маленький тормозной диск большое кол-во суппортов, которые только быстрее его нагреют. Эффективность торможения возрастёт, но время адекватной работы по температуре уменьшится кратно. В результате диск поведёт. Чтобы этого не произошло, инженерно правильным решением будет увеличение диаметра тормозного диска при штатной продуктивности суппорта. 

Это улучшит х-ки торможения и теплоотвод. Но придётся установить диски, вмещающие всё добро внутрь себя. 

 

Я недавно такую процедуру провёл на своём велике. Подарили друзья б\у шный спортивный комплект переднего тормозного диска большего диаметра и адаптера под суппорт.

 

Тормоза стали такие, что у меня один раз уже "стоппи" был на переднем колесе с последующим образованием восьмёрки и один раз просто провернулась резина, срезав сосок... А всего делов то...

 

Изменено 15 марта 2018 пользователем KEROSIN

[Tikk 82]

9 часов назад, KEROSIN сказал:

Тормоза стали такие, что у меня один раз уже "стоппи" был на переднем колесе с последующим образованием восьмёрки и один раз просто провернулась резина, срезав сосок... А всего делов то...

Жрать нуно меньше, будешь легкий, спортивный, при торможении передним, будешь просто перелетать через руль и тормозить бошкой

[KEROSIN 67]

Тык куда уж меньше жрать то? И так не диете сижу. После 7-ми Керосинка категорически закрывает кухню на замок! Скоро одни глазёнки останутся...  

[WAR 871]

10 часов назад, KEROSIN сказал:

Ну во первых плата может быть 5-6 мм толщиной и будет отлично держать нагрузки вдоль плоскости.

Только если делать пространственную конструкцию и крепить её по всей окружности кулака.

 

10 часов назад, KEROSIN сказал:

Толстые уши на телах суппорта и кулака нужны лишь из технологических соображений.

Если бы это было так, то тоёта комплектовала бы гайкой ушки в 5-6мм , но она посчитала, что болты не только режет нагрузкой, но и возникает вырывающий момент, поэтому крепление сделано крепко.

10 часов назад, KEROSIN сказал:

В результате диск поведёт.

Ничего не ведёт на практике. Прогрев более равномерный, не надо давить, т.к. площадь фрикционов больше.

В лужи не надо нырять, иначе ведёт. 

10 часов назад, KEROSIN сказал:

Но придётся установить диски, вмещающие всё добро внутрь себя. 

Так задача предполагает сохранить резину на 15", а не уходить в заоблачные варианты...

[WAR 871]

13 часа назад, Dimas465 сказал:

Можно сделать адаптер супортов как на уаз .

Можно, но придётся как-то ШРУС удлинить....

[KEROSIN 67]

Цитата

Только если делать пространственную конструкцию и крепить её по всей окружности кулака.

Я делал так:

Цитата

 

Ничего не ведёт на практике. Прогрев более равномерный, не надо давить, т.к. площадь фрикционов больше.

В лужи не надо нырять, иначе ведёт. 

 

Я не понял, что значит не надо давить? Ты уверен, что в ГТЦ жижи будет хватать на 4 цилиндра и при постоянном трении о штатный диск 8ми колодок нагрев диска будет меньше, чем 4х? Физика то об обратном говорит.

Цитата

 

Так задача предполагает сохранить резину на 15", а не уходить в заоблачные варианты...

 Полезно

 

Так про эту задачу никто не упоминал? 15" вообще ни о чём. Смысла в них нет никакого. Тем более, при том, что реализовать схему на картинке без аццкого кроилова нельзя, то результат по любому приведёт к попадалову. 

Вот готовое решение: увеличенные диски, адаптеры и новые суппорты. Долой колхоз!

Цитата

Если бы это было так, то тоёта комплектовала бы гайкой ушки в 5-6мм , но она посчитала, что болты не только режет нагрузкой, но и возникает вырывающий момент, поэтому крепление сделано крепко.

Очень интересно про момент. Нарисовать свою теорию в эскизе можешь?  

Изменено 15 марта 2018 пользователем KEROSIN

[WAR 871]

Только что, KEROSIN сказал:

Я делал так:

Со ШРУСом как быть?

Только что, KEROSIN сказал:

Я не понял, что значит не надо давить?

 

Только что, KEROSIN сказал:

при постоянном трении о штатный диск 8ми колодок нагрев диска будет меньше, чем 4х? Физика то об обратном говорит.

На диске будет не 8, а 4 колодки. 8 будет на мосту.

Касаемо физики - она говорит, что 275мм сцепление легче сжечь, чем 300мм. Если пойти дальше, то колодку можно уменьшить до площади ногтя. И чтобы получить привычное торможение - придётся давить в пол двумя ногами. Тепла при этом выделится тоже много. При увеличении площадей фрикционов - обратный эффект.

Только что, KEROSIN сказал:

Ты уверен, что в ГТЦ жижи будет хватать на 4 цилиндра

Не хватит, но здесь уже есть проверенное решение, которое исполнено на практике - ВУТ меняется на гидробуст, ГТЦ ставится большей площади.

Только что, KEROSIN сказал:

Очень интересно про момент. Нарисовать свою теорию в эскизе можешь?

Чего рисовать там? Уши на кулаке со стороны ступицы стачиваешь на 2/3, получаешь 5-6мм, с той же стороны гайка (уже вместо сточенного металла

 

).

Только что, KEROSIN сказал:

Так про эту задачу никто не упоминал?

Так вот, упоминаю...

Только что, KEROSIN сказал:

15" вообще ни о чём. Смысла в них нет никакого.

Смысл шикарный - полный спектр резины и дисков на любой вкус, а не изврат от 20" и в гору. Как на красивом  комплекте с рекламной фотки. Комплектик стоит мега денег, расходники к нему тоже.

Оставив штатную компектацию с 4-х поршневым суппортом - имеем отличный суппорт и доступные колодки, поршни, р/к.

Только что, KEROSIN сказал:

Тем более, при том, что реализовать схему на картинке без аццкого кроилова нельзя, то результат по любому приведёт к попадалову. 

О чём и речь. Я когда мерил это всё дело на снятых агрегатах, то примерный макет план-шайбы таки-получился! Но форма его была столь витиевата, что мне такое не то что не исполнить, даже не вычертить было (туп в общем), чтобы на ЧПУ отдать точные размеры.

Нужно "просто" отлить кулак с четырьмя ушами. Или купить их у марксадаптор. 

[AZIAT 4 219]

11 минуту назад, WAR сказал:

полный спектр резины и дисков на любой вкус, а не изврат от 20" и в гору.

Сейчас есть отличная  резина Максис  , которая  есть в отличном размере  17 "  . ставишь диски  большего диаметра  , ставишь суппорта  плавающие с  большими  поршнями  и имеешь легкие  и мощные  тормоза . 

15 минут назад, WAR сказал:

Нужно "просто" отлить кулак с четырьмя ушами.

Вот сейчас прям  мысль возникла . 

Можно на кулаке  фрезернуть плоскости , просверлить отверстия , нарезать резьбу  и прикрутить адаптер под суппорт типа  такого . Мяса в  кулаке  должно хватить .

[stass_03 263]

4 часа назад, KEROSIN сказал:

Я делал так:

 

Сперва метнулся глаз задёргался... потом присмотрелся... нет, мост целиком. 

[Dimas465 184]

9 часов назад, WAR сказал:

Можно, но придётся как-то ШРУС удлинить....

Это то зачем? Он а наружи к шпиндель прикручивается.

9 часов назад, KEROSIN сказал:

Я делал так:

Я не понял, что значит не надо давить? Ты уверен, что в ГТЦ жижи будет хватать на 4 цилиндра и при постоянном трении о штатный диск 8ми колодок нагрев диска будет меньше, чем 4х? Физика то об обратном говорит.

Так про эту задачу никто не упоминал? 15" вообще ни о чём. Смысла в них нет никакого. Тем более, при том, что реализовать схему на картинке без аццкого кроилова нельзя, то результат по любому приведёт к попадалову. 

Вот готовое решение: увеличенные диски, адаптеры и новые суппорты. Долой колхоз!

Очень интересно про момент. Нарисовать свою теорию в эскизе можешь?  

Ты наверное забыл что на бездоре колодки бывают и за день умирают.

[AZIAT 4 219]

38 минут назад, Dimas465 сказал:

Он а наружи к шпиндель прикручивается.

и ступица на шпинель не встанет потом никак. 

10 часов назад, KEROSIN сказал:

Вот готовое решение: увеличенные диски, адаптеры и новые суппорты. Долой колхоз!

Цена почти  как  сам крузак .

[KEROSIN 67]

Цитата

Цена почти  как  сам крузак .

Я про решение, а не про Брембо. Решение можно повторить и с более дешёвыми компонентами. Диски подобрать поболее- не проблема а уж платы переходные вырезать из 20ки и фрезернуть нынче не так дорого стоит.

[AZIAT 4 219]

11 час назад, KEROSIN сказал:

Решение можно повторить и с более дешёвыми компонентами.

Согласен . Кто хочет , тот найдет . 

 

[WAR 871]

22 часа назад, AZIAT сказал:

Сейчас есть отличная  резина Максис  , которая  есть в отличном размере  17 "  . ставишь диски  большего диаметра  , ставишь суппорта  плавающие с  большими  поршнями  и имеешь легкие  и мощные  тормоза . 

Не в восторге я от систем со скобой. А 17 радиус это удорожание дисков, резины, выбор меньше (многого вообще нет). У скобы плюсы в хорошем усилии при меньших габаритах, а в остальном ничего хорошего. Их заводы ставят на множество авто.

13 часа назад, Dimas465 сказал:

Это то зачем? Он а наружи к шпиндель прикручивается.

Потом или диск разворачивать, или отчего-то подбирать, т.к. он упрётся в уши адаптора.

 

22 часа назад, AZIAT сказал:

Можно на кулаке  фрезернуть плоскости , просверлить отверстия , нарезать резьбу  и прикрутить адаптер под суппорт типа  такого . Мяса в  кулаке  должно хватить .

Там утолщения по фланцам (сошки, цапфа). Не уверен, что стенки кулака хотя бы из 10-ки. 

Интересное решение.

Литейку бы сюда, но это уже сродни маниловских мостов Гоголя