LSD редуктор в передний мост- на практике какие минусы и плюси

[AZIAT]

7 минут назад, Дачный сказал:

Имею такую проблему на мосте дефендера... Выбивает морковку из диференциала

Не совсем понятна эта фраза . 

Если разрушаются подшипники , то это неправильная сборка редуктора и недостаточная смазка подшипников. 

Если разрушается главная пара , то это так же или неправильная сборка или же превышение допустимой нагрузки на редуктор . 

В любом случае заваренный дифференциал ни в том , ни в другом варианте не виноват. 

 

[vvr]

@AZIAT Ну вообще то физика явления как раз понятна. Под нагрузкой морковку толкает по оси вперед, а ведомую шестерню от морковки вбок. А заварка дифференциала просто увеличивает максимальный момент. Задний дифф наших крузаков тоже страдает от этого явления, только по другому - бугеля развалиает. Лично с этим не сталкивался, но коллеги, кто занимается жестким офф роудом такие случае описывали. Достать редуктор из моста потом большая проблема.

[Дмитрий907]

08.03.2024 в 13:33, vvr сказал:

@AZIAT Ну вообще то физика явления как раз понятна. Под нагрузкой морковку толкает по оси вперед, а ведомую шестерню от морковки вбок. А заварка дифференциала просто увеличивает максимальный момент. Задний дифф наших крузаков тоже страдает от этого явления, только по другому - бугеля развалиает. Лично с этим не сталкивался, но коллеги, кто занимается жестким офф роудом такие случае описывали. Достать редуктор из моста потом большая проблема.

На заднем такого не видел,передний на 80-ке срезало резьбу на регулировочной гайке. Но такое на прыжке только и с хорошим зацепом . Ещё распорную втулку давило,на разных машинах.

[BoneCracker]

20 часов назад, Дмитрий907 сказал:

Ещё распорную втулку давило,на разных машинах.

И как такое возможно, позвольте осведомиться?

[Дмитрий907]

15.03.2024 в 14:26, BoneCracker сказал:

И как такое возможно, позвольте осведомиться?

Когда гайкой делаете преднатяг деформируется распорная втулка и выбирается зазор,а если нагрузка больше то ....

[NazareT]

3 минуты назад, Дмитрий907 сказал:

Когда гайкой делаете преднатяг деформируется распорная втулка и выбирается зазор,а если нагрузка больше то ....

Втулка регулирует натяг подшипников. Если нагрузка больше - сломает что угодно, но втулку зафиксированную между 2мя подшипниками не выдавит никак. 

[Дмитрий907]

4 минуты назад, NazareT сказал:

Втулка регулирует натяг подшипников. Если нагрузка больше - сломает что угодно, но втулку зафиксированную между 2мя подшипниками не выдавит никак. 

Она сжимается ещё как,уходит зазор,если не обратить внимание сдохнет пара,так бывает к сожалению.

  Некоторые даже точат несминаемые..)))

Изменено 18 марта пользователем Дмитрий907

[NazareT]

Только что, Дмитрий907 сказал:

Она сжимается ещё как,уходит зазор,если не обратить внимание сдохнет пара,так бывает к сожалению.

Значит вы ее не отрегулировали. Она сжимается до упора, когда подшипники свободно крутятся с нужным усилием, как только подшипники перетягивают - они начинают греться. 

Другими словами - втулка не может смяться более, потому что подшипники уже в упоре(в корпусе и на морковке), должно что то мяться уже в подшипниках. 

Да и потом от усилия давить может не на втулку, а на большой подшипник только. 

 

 

Не тойота, но принцип у всех один. Направление давления от пары указано стрелкой, подшипник (зеленый) упирается в корпус редуктора в местах отмеченным красным кругом. Как в этом участвует втулка и маленький подшипник?

[BoneCracker]

20 часов назад, Дмитрий907 сказал:

Она сжимается ещё как,уходит зазор,если не обратить внимание сдохнет пара,так бывает к сожалению.

  Некоторые даже точат несминаемые..)))

Вы хорошо представляете как там втулка стоит? и  чем сжимается?)) 

[Дмитрий907]

18.03.2024 в 18:37, NazareT сказал:

Значит вы ее не отрегулировали. Она сжимается до упора, когда подшипники свободно крутятся с нужным усилием, как только подшипники перетягивают - они начинают греться. 

Другими словами - втулка не может смяться более, потому что подшипники уже в упоре(в корпусе и на морковке), должно что то мяться уже в подшипниках. 

Да и потом от усилия давить может не на втулку, а на большой подшипник только. 

 

 

Не тойота, но принцип у всех один. Направление давления от пары указано стрелкой, подшипник (зеленый) упирается в корпус редуктора в местах отмеченным красным кругом. Как в этом участвует втулка и маленький подшипник?

Вероятно что подшипник страдает первым, но при разборе на них особых проблем не замечал, дорожки с роликами относительно живые оставались. Но люфт в хвостовике уже был и явно не просто от износа.  

Просто пару раз вычислял и записывал длину втулки ,а в последствии она оказывалась короче,не на метры естественно, но заметно. 

Как устроен и собирается-регулируется редуктор я в курсе. Как можно не досадить на свои места внешние обоймы не сильно понимаю,там это визуально проверить легко,а как ломают мосты... была коллекция в своё время.  

[NazareT]

14 часов назад, Дмитрий907 сказал:

 

Просто пару раз вычислял и записывал длину втулки ,а в последствии она оказывалась короче,не на метры естественно, но заметно. 

 

Интересно как? Да по сути можно и без втулки собирать, как на ступице... Она лишь регулирует усилие на стяжку, одноразово и далее не работает. Если подшипники совсем хреновые, и изнашиваются, появляется люфт и тогда возможно сминает втулку появившимся зазором, "морковка" люфтит и пятно убегает 

[AZIAT]

23 минуты назад, NazareT сказал:

Да по сути можно и без втулки собирать, как на ступице...

Не , долго жить не будет узел без нее.  Втулка создает натяг между подшипниками и держит их.  Без нее они быстро "продавятся" и появится зазор.  Практическое доказательство этого - ступица Нивы .  Там между подшипниками  ничего нет  и их регулировка быстро сбивается.

18.03.2024 в 16:37, NazareT сказал:

Другими словами - втулка не может смяться более, потому что подшипники уже в упоре(в корпусе и на морковке), должно что то мяться уже в подшипниках. 

Да и потом от усилия давить может не на втулку, а на большой подшипник только. 

Втулку мнет от больших нагрузок на редуктор, когда корпус начинает "играть". А он играет и еще как играет. Не просто так Тойота корпус редуктора делала больше  и размер подшипников увеличивала с каждым разом, как появлялись более мощные моторы. 

А мы колес больших навешаем и тапку в пол жмем. 

 

 

[Блинов Александр]

нихера корпус не играет, чтоб смялась втулка, достаточно снять кардан и большой и тяжёлой кувалдой уепать по фланцу редуктора во внутрь. вот тогда, возможна просадка, на сколько то соток..

втулка держит натяг в положение гайки.

п.с. мосты кривые, редуктора целые.

[BoneCracker]

22.03.2024 в 05:29, Блинов Александр сказал:

снять кардан и большой и тяжёлой кувалдой уепать по фланцу редуктора во внутрь.

Корпус по вашему резиновый что-ли? Так можно только фланец погнуть. И втулка вообще-то как пружина, только очень жесткая..

[Блинов Александр]

Ну про втулку то понятно,пусть будет пружина, но ток сжалась один раз и до свидание, а корпус с чего вдруг резиновый то?

1 час назад, BoneCracker сказал:

Корпус по вашему резиновый что-ли? Так можно только фланец погнуть. И втулка вообще-то как пружина, только очень жесткая..

 

Изменено 26 марта пользователем Блинов Александр