Установка пневмосистемы

[Losted]

To: Byaka

Спасибо за наводку. Присмотрюсь при возможности к таким датчикам.

По баку - моя тема.

Конкретно про клапана тут

Не бюджетно. Рубля 4, кажись, за 2 клапана и кнопку.

[Interceptor]

Переместился из темы:

http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=54795

они влагу отделяют... а прости за нескромный вопрос, ты откуда воздух подавать собрался?

Подавать хочу от компрессора кондиционера. Потому и про лубрикатор спросил. Имеет смысл заморачиваться или достаточно периодически добавлять масло в компрессор?

Я сейчас заказал себе прессостат от стационарного гаражного компрессора и от него же влагомаслоотделитель с редуктором. Рессивер буду делать из корпуса огнетушителя, только в него нужно будет вварить гайку для слива конденсата и масла.

[Byaka]

Подавать хочу от компрессора кондиционера. Потому и про лубрикатор спросил. Имеет смысл заморачиваться или достаточно периодически добавлять масло в компрессор?

736999[/snapback]

Я бы поставил лубрикатор, но это чисто мое мнение... Люди говорят, что так льют и все нормуль!

Я сейчас заказал себе прессостат от стационарного гаражного компрессора и от него же влагомаслоотделитель с редуктором.

736999[/snapback]

Годиться и для наших целей

Рессивер буду делать из корпуса огнетушителя, только в него нужно будет вварить гайку для слива конденсата и масла.

736999[/snapback]

В магазинах, для камазов продают такие, по рублей 40 за штуку, я поступил проще и взяв клапан сброса конденсата пришел в магазин и стал просить все гайки на пробу, пока не нашел нужную. Она была достаточно высокая и мой выбор остановился на ней.

А стоит ли заморачиваться с баллоном для огнетушителя, если легче взять ресивер от того же камаза? Объем у последнего побольше, хотя если компрессор кондея кочает нормально очков, да и баллон огнетушителя держит несколько десятков атм, и намереваешься его юзать для подкачки колес то все нормалек. Хуже если дудки собираешься вкорячить дудки, т.к. они рассчитаны на меньшее давление и вроде как их можно 20 атм и поломать!

А может не стоит морочиться удаляя кондей, а оставить прохладу, которая летом ой как нужна бывает...

Информация к размышлению Компрессор кондиционера для пневмосистемы

Изменено 6 сентября 2009 пользователем Byaka

[Interceptor]

Дудки я цеплять не собираюсь. На огнетушителе остановился из-за габаритов. Куда там под капот пихать рессивер от Камаза? Влезет ли он туда?

Изменено 6 февраля 2011 пользователем электроник

[Byaka]

Дудки я цеплять не собираюсь. На огнетушителе остановился из-за габаритов. Куда там под капот пихать рессивер от Камаза? Влезет ли он туда?

737373[/snapback]

Ну ресиверы бывают разные по форме и размерам. Посмотри в сторону ГБО, так там они вообще в форме запаски бывают. А почему именно в подкапотное пихнуть хочешь? На 80-ке места вроде дофигища.

http://forum.uazbuka.ru/attachment.php?att...99&d=1190084910

Не хочется регистрироваться из-за одной схемы

737373[/snapback]

Лови

[attachmentid=62835]

[Interceptor]

Спасибо за схему!

Я только думаю маслоотделитель после рессивера ставить. Масло в рессивере должно присутствовать иначе он ведь заржавеет изнутри?

[walker]

..... про наддув в агрегатах трансмисии:

не надо никаких датчиков- простой газовый редуктор от газовой плиты - и будет вам счастье.

поставил такой (только итальянский - с возможностью регулировки) - сразу после пневмоклапана , подающего сжатыйвоздух от основной пневмосситемы. ДАльше разветвители на все агрегаты : Коробка раздатка 2 моста , 2 поворотных кулака.

Настроен на 0,15 бар-этого достаточно для преодоления 2-х метрового брода без последсвий в виде воды в мостах коробке - кулаках!

[Losted]

To: walker

Т.е. ты так ездишь, и заметил, что после установки этой системы вода перестала попадать в мосты?

[Byaka]

Спасибо за схему!

Я только думаю маслоотделитель после рессивера ставить. Масло в рессивере должно присутствовать иначе он ведь заржавеет изнутри?

737516[/snapback]

То есть у всех авто у которых система построена на воздушном компрессоре и соответственно масло ниоткуда в системе и ресивере в т.ч. не берется ржавые ресиверы. Ну в общем да, металл конечно коррозирует, но так незначительно, что и не стоит париться по этому вопросу.

[walker]

Про датчик я упомянул, когда было предположение, что вся эта карусель герметична. Редуктор с регулятором давления (повернул ручку и пошел воздух желаемого давления, предварительно настроенного тобой), которые к слову есть и для воздуха годиться лишь, если система не герметична, т.к. таким макаром будет иметь место простая продувка.

738221[/snapback]

тут ты не прав! Особенность пропанового редуктора - в наличии обратной связи по давлению (Через мембрану внутри корпуса): т.е. при достижении заданного давления в полости - он перекрывет подачу сжатого воздуха, до тех пор пока давление не упадет ниже требуемого - - и не важно - герметична система или нет! -

После редуктора у меня установлен индикатор давления, который отражает величину давления воздуха в этой системе - всегда стабильно 0,15 bar (при том, что система безусловно негерметична на 100% - одни фетры на кулаках пропускают достаточно воздуха....)

to Losted

у машины на переднем мосту вырабока на кулаках и ступицах- обычно все подшипники 2 раза в сезон менял из-за воды. Теперь такой проблемы нет ( собственно ради поворотных кулаков и мастерил эту систему.

глянь здесь например: здесь - брал именно такой

В основной системе у еняподдерживается 6 бар, во "вспомогательной" 0,15 бар (На каждый контур имется свой индикатор давления на панели приборов - по которм и ведется контроль.....)

Изменено 8 сентября 2009 пользователем walker

[walker]

А ещё лучше фото панели и схему системы.

Да, и это.. Редуктор по ссылке

имеет ручную регулировку давления газа на выходе от 20 до 60 mBar (1960 - 5880 Па)

0.06 это же мало. как ты сделал 1,5 ?

739660[/snapback]

ну датчик основной пневмосистемы - спрятался - вот там, за датчиком давления турбины:

а датчик на наддув трансмиссии (используется турбодатчик):

Дешево и симпотно, и датчик турбонаддува достаточно чувствителен к низкому давлению.

Сосхемой сложнее- схема была в голове: но схема проста -описана выше.

0,06 бара -маловато- на итальянском редукторе - снимаем крутилку - которая регулирует прижим пружины- и откусываем от пружины нужное кол-во витков. - в итоге диапазон регулировки стал от 0,15-0,2 бар

[Losted]

Вообщем скомпоновал систему на основе фиттингов от Biltem'ы.

Заказать пока не могу, ибо наземная доставка к нам прекращена по ноябрь , что ли, а авиа, дороже выйдет. Посему выложу, ткскзать, неопробованный вариант, может кому интерестно будет уже сейчас.

Да, по цене, получалось что-то около 5 руб.

Изменено 11 сентября 2009 пользователем Losted

[Bolomut]

Тема оказалась заразной , да и время подошло видать , чего то сделать с авто

Пока что токо установлен компрессор , все остальное пока покрыто туманом куда чего и скоко и самое главное где брать

В свое время на день варенья подарил хороший человек компрессор Виар 450 , буквенный индекс на данный момент не помню

Пневмо подушки ставить решил вдобавок ко всему

http://www.driverite.ru/index.php?page=semiair

http://www.driverite.ru/index.php?page=gauges

http://www.driverite.ru/index.php?page=command

[d1M0n]

Допустим я хочу систему для подкачки колес и возможно дуделку.

Что мне для этого нужно:

1-компрессор - буду прятать его в нишу стенки багажника

2-ресивер-надо найти от камаза/зила и что-то там передлать. Неужели на "родных" нет всех этих клапанов, если нет зачем они мне? Можно ли обойтись одним отверстием для подключения ну чтобы туда и входил и выходил воздух через тройник, кто-то раньше об этом уже писал, принципиальную разницу не понял но с точки зрению установки будет проще.

3- реле как понял нужно для того чтобы оно включало компрессор при падении давления в системе.

4-обратый клапан нужен чтобы воздух шел только из компрессора

5-нужен ли какой то предохранительный клапан?

6-шланги те которые найду или какие то особенные?

7-есть ли принципиальная разница что использовать для соединения Камоци или хомуты +/-?

8- А как вообще дуделки работают? Что заставляет их дудеть, нужна отдельная кнопка?

9- нужен ли маномет или можно обойтись и без него?

У меня 78 и хочу сделать так:

В заднюю левую нишу под обшивку с доступом через "дверцу" доступа к домкрату установить компрессор, там же расположить реле и клапан. Включать комрессор через кнопку на самомо компрессоре, т.е. подключение у АКБ сделать постоянным. С компрессора воздух будет уходить через тройник ресивер а на другом конце тройника будет шланг подкачки колес (надеюсь ясно выразился)))) ).

Вообщем хочу как можно проще и без лишних прибамбасов.

[Byaka]

2-ресивер-надо найти от камаза/зила и что-то там передлать. Неужели на "родных" нет всех этих клапанов, если нет зачем они мне?

Переделать как минимум резьбу с дюймовой на метрическую. Про какие клапана идет речь?

Можно ли обойтись одним отверстием для подключения ну чтобы туда и входил и выходил воздух через тройник, кто-то раньше об этом уже писал,  принципиальную разницу не понял но с точки зрению установки будет проще.

Да можно! Все зависит от того как магистраль прокладываешь!

3- реле как понял нужно для того чтобы оно включало компрессор при падении давления в системе.

Абсолютно верно включало при падении давления в системе и выключало компрессор при достижении заданного давления

4-обратый клапан нужен чтобы воздух шел только из компрессора

ДА, что бы не давил из системы обратно в компрессор

5-нужен ли какой то предохранительный клапан?

По уму да, но можно и без него

6-шланги те которые найду или какие то особенные?

Ну все же поливочные шланги КМК не совсем пригодня для наших целей, а вообще шланг правильнее подбирать после определения условий его эксплуатации температурный режим, давление в системе

7-есть ли принципиальная разница что использовать для соединения Камоци или хомуты +/-?

Все зависит от ассортимента фитинга, как говориться что кому нравиться, мне больше нравиться запрессовываемый, при той же цене выглядит лучше и КМК надежнее. Как это выглядит можно посмотреть на фотках в первых сообщениях этой ветки, а так особой разницы нет, главное правильно подобрать размеры и правильно определить момент затяжки, что бы не проходил воздух!

8- А как вообще дуделки работают? Что заставляет их дудеть, нужна отдельная кнопка?

Врезаем перед дудкой в магистраль клапан который в нормальном положении закрыт, а при подаче на него 12 V или 24 V открывается. Соответственно клапан открывается воздух проходит в дудку и слышим звук. Можно поставить как отдельной кнопкой, так и запаралелить с основным (штатным) клаксоном, можно через тот же тумблер on - (off) - on, что либо дудки играют, либо обычный клаксон, ну и конечно можно через тумблер on - off, что бы при режиме off работал только клаксон, а при on и клаксон и дудки. Естественно как кнопку используем штатную кнопку гудка

9- нужен ли манометр или можно обойтись и без него?

Ну если есть желание знать какое у тебя давление в системе, не превышает ли оно то, на которое рассчитана система, то стоит поставить. У тебя же стоит датчик оставшегося топлива в баке, что бы знать сколько еще можно проехать на остатке бензина в баке и не стоит ли заскочить на ближайшую заправку

У меня 78 и хочу сделать так:

В заднюю левую нишу под обшивку с доступом через "дверцу" доступа к домкрату установить компрессор, там же расположить реле и клапан. Включать комрессор через кнопку на самомо компрессоре, т.е. подключение у АКБ сделать постоянным. С компрессора воздух будет уходить через тройник ресивер а на другом конце тройника будет шланг подкачки колес (надеюсь ясно выразился)))) ).

Ты не понял, ты не напрямую сам компрессор питать должен, а делать это через реле давления, в противном случае у тебя компрессор будет тупо качать, пока не сгорит, а реле не даст передуть систему + повесишь сигнальный провод на провод, на котором плюс появляется при включенном зажигании, и все будет нормалек! Хотя возможно я просто не понял твою мысль...

Изменено 6 февраля 2011 пользователем электроник

[d1M0n]

Переделать как минимум резьбу с дюймовой на метрическую. Про какие клапана идет речь?

Клапан слива конденсата, его вроде как нет на заводских ресиверах или я смотрел не туда?

Абсолютно верно включало при падении давления в системе и выключало компрессор при достижении заданного давления

А значение "заложенного давления" у разных реле разное или как то можно настраивать?

По уму да,  но можно и без него

Ели по уму нужен, то куда именно его лучше ставить?

Ну все же поливочные шланги КМК не совсем пригодня для наших целей, а вообще шланг правильнее подбирать после определения условий его эксплуатации температурный режим, давление в системе

Условия эксплуатации в автомобиле, какое будет давление не знаю, тоже вопрос с которым хочу разобраться....

Ты не понял, ты не напрямую сам компрессор питать должен, а делать это через реле давления, в противном случае у тебя компрессор будет тупо качать, пока не сгорит, а реле не даст передуть систему + повесишь сигнальный провод на провод, на котором плюс появляется при включенном зажигании, и все будет нормалек! Хотя возможно я просто не понял твою мысль...

Все верно, питание через реле, но компрессор постоянно отключен, а при включении кнопки "вкл" на самом компрессоре система начинает работать, т.е. нет необходимости выводить какую-то специальную/отдельную кнопку включения системы куда-то на панель приборов или куда еще.

[Byaka]

Клапан слива конденсата, его вроде как нет на заводских ресиверах или я смотрел не туда?

747945[/snapback]

Просто смотрел не туда! Вот такая фигня Цена вопроса в любом КАМАЗовском магазине рублей 80. Я уже писал, что в ресивере образуется конденсат и это нормальное явление, зачем тебе в ресивере лишняя влага? Тем более что эта влага пойдет по системе к потребителям, в те же колеса, дудку и куда та еще.

А значение "заложенного даваления" у разных реле разное или как то можно настраивать?

747945[/snapback]

Зависит от реле! у беркута заложенные

TG-55: 110\150 Psi (7,7\10,5 bar.);

TG-56: 85\105 Psi (5,95\7,35 bar.);

TG-57: 90\125 Psi (6,3\8,75 bar.);

Где чере дробь указываеться момент вкл\выкл

Есть реле, с ручной настройкой, где границы вкл/выкл задаешь сам, при помощи, например, поворотного винта

Ели по уму нужен, то куда именно его лучше ставить?

747945[/snapback]

Особо не принципиально, но КМК лучше по ближе к ресиверу, а так можно и в магистраль врезать.

Условия эксплуатации в автомобиле, какое будет давление не знаю, тоже вопрос с которым хочу разобраться....

747945[/snapback]

Я бы рекомендовал сначала определиться с давлением в системе с фитингом и прокладкой магистрали. Определяться лучше на бумаге - экономия времени - не надо по несколько раз кататься в магаз и денег, меньше вероятность купить не нужный фитинг. После этого подбирать шланг!

Все верно, питание через реле, но компрессор постоянно отключен, а при включении кнопки "вкл" на самом компрессоре система начинает работать, т.е. нет необходимости выводить какую-то специальную/отдельную кнопку включения системы куда-то на панель приборов или куда еще.

747945[/snapback]

Ну если уж совсем на пальцах и по простому:

На компрессоре переводишь кнопку в ON. Запитываешь компрессор через реле давление, которое в свою очередь начинает работать при появлении плюса на управляющем проводе. То есть завел двиган плюс побежал реле заработало. В зависимости от давления в системе реле либо включает компрессор, если в системе давление ниже заданного, либо тупо находиться в режиме ожидания, когда в системе упадет давление.

Все же КМК лучше вывести отдельную кнопку принудительного отключения реле и соответственно компрессора, т.к. он запитан через реле

[Bolomut]

Совет для тех как я не могут доехать в представительство какой то фирмы типо Камоци или еще каких .

Все можно купить в магазинах для грузовиков , что Европейских что Американских

Все тройники уголки и т.д совмещаются без проблем. Хотя и имеют метрическое и дюймовое происхождение , чуть труднее с канической резьбой , но это то же решаемо , особенно если покупаешь от Европейца деталюшки (идут уплотнительные кольца и резиновые кольца,

От Амеров понравилось тем что все резьбовые части уже с герметиком.

Электрику при необходимости покупается там же , типо кнопок , шкалометров и т.д

Выбор хоть и не велик, но он есть , иногда даже очень симпотишный .

трубки использовал диаметром 6 и 8 , можно купить и больше типо 12-14-18

Но мне этого пока не надо .

[d1M0n]

Byaka, вроде бы я разобрался с основными вопросами. Но теперь у меня самый глобальный вопрос! ))) А что дает рессивер, какой в нем смысл, допустим речь о 19-20 литровом?

Например у меня колеса 33х12,5r15.Резина Maxxis Bighorn. Нормальное давление для города/трассы в районе 1.5-1.6.

Для мягких грунтов типа песка/снега стравливаю до 0.5-0.8.

На что хватит объема рессивера, если в системе будет поддерживаться девление типа такого:

TG-55: 110\150 Psi (7,7\10,5 bar.);

TG-56: 85\105 Psi (5,95\7,35 bar.);

TG-57: 90\125 Psi (6,3\8,75 bar.);

[SUB]

Сдесь немного про ресивер

http://www.avtoservice.info/content.asp?pn=661

А в целом для быстрого накачивания колес, меньше раз будет включаться насос, можно продувать радиатор....У тебя будет всегда запас воздуха

Изменено 21 сентября 2009 пользователем SUB