Создание гибрида 5L40M

[koyot82]

Я вот еще че не пойму, как ты себе представляешь настройку датчика кв, если ты будешь перемещать датчик относительно пипки на шкиву?

[Равиль]

То Равиль, а почему ты думаешь что со своим датчиком не точно попал? Там же получается прям напротив посадочного места для шпонки КВ.

Потому что идеально попасть практически не реально, а ушел в позднее т.к. мотор раскручивается немного вяло (без нагрузки если газу дать), при этом пока мотор не до конца прогрет раскручивается как будто бы по живее, а при прогреве УОПТ немного в раннее сдвигается ЭБУДом.

[koyot82]

Я не пойму, а че ты не поставишь турбину с 2лте? Я так понял у тебя двиг лежит безхозный.

[Равиль]

Я не пойму, а че ты не поставишь турбину с 2лте? Я так понял у тебя двиг лежит безхозный.

Во-первых я свою турбину отдал знакомому на 3Л, а во-вторых она уже была дохлая - на свежий мотор такую лучше не ставить, ну и в-третьих я тут в соседней теме объяснял про размер ТКРа, если СТ-20 для 2ЛТЕ маловата, то для 5Л она точно маленькая, т.е. надо подбирать что то другое, а у меня уже финансов на эксперименты нету, а чарджер уже давно лежал, я его еще на 2ЛТЕ хотел ставить - никак собраться не мог.

[Zhornic]

Я вот еще че не пойму, как ты себе представляешь настройку датчика кв, если ты будешь перемещать датчик относительно пипки на шкиву?

Ну так в этом настройка и заключается! Ты смещаешь датчик колена, а мозги выставляют УОВ... Раньше все твои повороты корпуса фактически влияли только на запуск, потому как после запуска комп синхронизирует сигналы датчиков колена и оборотов по своей программе. Теперь у тебя есть возможность по настоящему регулировать УОВ смещением датчика колена относительно пипки на шкиву!

[Zhornic]

я тут в соседней теме объяснял про размер ТКРа, если СТ-20 для 2ЛТЕ маловата, то для 5Л она точно маленькая

Объяснять - объяснял, но ничего так и не доказал... Вот Ваня нам и расскажет как едет трёхлитровый дизель с турбиной от 2.4литра! Про обороты до 2000 думаю уже всё ясно, осталость прокатиться на 3000-3500(это какая скорость будет?) километров 200 и посмотреть расход.

[Равиль]

Объяснять - объяснял, но ничего так и не доказал... Вот Ваня нам и расскажет как едет трёхлитровый дизель с турбиной от 2.4литра! Про обороты до 2000 думаю уже всё ясно, осталость прокатиться на 3000-3500(это какая скорость будет?) километров 200 и посмотреть расход.

Что бы гарантированно доказать надо на неделю (если не на месяц) поселиться в боксе с дино-стендом и прогнать все возможные и не возможные режимы с разными видами и моделями нагнетателей и еще параллельно мониторить температуру двигателя хотя бы по трем датчикам и с точностью до градуса, что бы такое провернуть нужно быть неограниченным в средствах и времени и еще просто необходимо быть абсолютно повернутом на автомобильном железе. ИМХО у нас в стране таких людей наберется от силы сотня и у них наверняка найдется куча более важных дел, чем искать конструктивные просчеты в стоковых двигателях и турбинах.

П.С. То Койот: проверь еще раз ссылку, домен вроде проплатили - должен работать.

Изменено 7 мая 2012 пользователем Равиль

[koyot82]

Ну так в этом настройка и заключается! Ты смещаешь датчик колена, а мозги выставляют УОВ... Раньше все твои повороты корпуса фактически влияли только на запуск, потому как после запуска комп синхронизирует сигналы датчиков колена и оборотов по своей программе. Теперь у тебя есть возможность по настоящему регулировать УОВ смещением датчика колена относительно пипки на шкиву!

а по моему хоть ты его сверху поставь, хоть снизу, результат будет одинаковый.

[Zhornic]

Что бы гарантированно доказать надо на неделю (если не на месяц) поселиться в боксе с дино-стендом

Не, я так доказывать не прошу... Ване достаточно будет просто поделиться впечатлениями от перехода с литража 2.4 на 3.0, думаю тяга и расход сами за себя всё скажут! Ну ещё было бы желательно манометр во впуске поселить на недельку... Турбина от казета наверное получше будет, но опять же - с каких оборотов это будет явно видно? А сейчас у него турбина должна дуть с более низких оборотов, чем на 2лте, плюс у 5L распредвал низовой, коленвал тяговой и поршня тракторные - короче все плюсы вылазят именно там, где ему и надо!

[Zhornic]

а по моему хоть ты его сверху поставь, хоть снизу, результат будет одинаковый.

я не понял, о чём ты? Поставить датчик можно где угодно, это верно, но импульс должен формироваться именно в тот же момент, что и раньше!

[koyot82]

но импульс должен формироваться именно в тот же момент, что и раньше!

А ты думаешь что если у меня стоит так это правильное его расположение?

[Ziliboba]

Точное (относительно) положение можно легко подобрать по форме сигнала TCV. При условии что насос стоит точно так как должен стоять. Если с осциллографом совсем голяк то по-напряжению на нём же, на управляющем проводе. Середина в зависимости от тестера 7-8 вольт.

Или сканером.

[Zhornic]

Ты, Вань, щас являешься втором счастливчиком, у которого есть возможность настраивать впрыск как душеньке угодно будет!

При условии что насос стоит точно так как должен стоять.

Отсюда танцуем. Метки ГРМ и натяг ремня ГРМ должны быть в идеале!!! Поворот корпуса насоса на 1мм в позднее должен приводить к заметному ухудшению запуска... Нащупываешь максимально позднее положение корпуса ТНВД, при котором даже в холода запуск будет с полоборота! Ставишь жирную черту на блоке напротив риски на ТНВД. Настройка механической части закончена!

Вторая часть марлезонского балета заключается в нащщюпывании положением датчика коленвала той самой "золотой" середины, когда прёт по максимуму. При любом сомнении сдвигаем в позднее! Замечательно будет если после этих манипуляций напруга на селеноиде опережения не сильно(максимум 30%) будет отличаться от аналогичного на другом 2лте. Этим гарантируется требуемый компом диапазон регулировки УОВ. Никакие сконеры или осцилографы не помогут в точном позиционировании датчика колена, потому что никто не знает оптимальных значений. Плюс, как справедливо отметил Ziliboba, часть железа ТНВД вообще выпадает из зоны синхронизации. Ты, Вань, первопроходец! Удачи тебе!!!

Изменено 7 мая 2012 пользователем Zhornic

[koyot82]

ЭбадЪ!!!:blink: Больше нет слов

[koyot82]

Это ж какую городушку надо будет сваять, чтоб можно было перемещать датчик относительно шкива

Да и хочу сразу предупредить. Даже если я выставлю все по меткам, ТНВД у меня один фиг в раннюю работает из за шайбы.

Изменено 7 мая 2012 пользователем koyot82

[Равиль]

Не, я так доказывать не прошу... Ване достаточно будет просто поделиться впечатлениями от перехода с литража 2.4 на 3.0, думаю тяга и расход сами за себя всё скажут! Ну ещё было бы желательно манометр во впуске поселить на недельку... Турбина от казета наверное получше будет, но опять же - с каких оборотов это будет явно видно? А сейчас у него турбина должна дуть с более низких оборотов, чем на 2лте, плюс у 5L распредвал низовой, коленвал тяговой и поршня тракторные - короче все плюсы вылазят именно там, где ему и надо!

Не обязательно, мое ИМХО основанное на внешнем виде СТ-20 и СТ-12В: СТ-12В не что иное как гибрид турбинной части (это которая горячая) СТ-12 и компрессорной СТ-20, т.е. раскручивается она еще раньше (это сделано для того чтобы турбо подхват совпадал с максимальным моментом ДВСа, для 1КЗ это 2000), но и сопротивление на выхлопе от нее больше, я считаю что именно это является причиной перегрева и выхода из строя ГБЦ КЗтов при длительной быстрой езде.

Это ж какую городушку надо будет сваять, чтоб можно было перемещать датчик относительно шкива

Да и хочу сразу предупредить. Даже если я выставлю все по меткам, ТНВД у меня один фиг в раннюю работает из за шайбы.

А зачем, (я тут в соседней теме тоже уже озвучил) протачиваешь отверстия крепления шкива и вращаешь шкив относительно КВ и датчика.

[Ziliboba]

Никакие сконеры или осцилографы не помогут в точном позиционировании датчика колена, потому что никто не знает оптимальных значений.

Если ими как монтажками пользоваться при сдвигании датчика, тогда конечно трудно будет угадать.

В случае использования по-назначению это самый простой способ определить в какую вообще сторону надо двигать датчик. И потом, естественно, должна следовать тонкая подстройка резистором. И вот при тонкой настройке без приборов можно только фигу получить.

я считаю что именно это является причиной перегрева и выхода из строя ГБЦ КЗтов при длительной быстрой езде.

Причиной трещин в головках является ОЧЕНЬ высокая температура выхлопных газов, что является причиной низкого КПД двигателя с криво настроенной аппаратурой.

Датчик температуры выхлопа очень быстро развеивает все сомнения, особенно когда хоть раз увидишь что он показывает на правильно настроенном насосе валяющем километров 120 в горку и на "обычном" при тошнении по-прямой всего 90кмч - глаза на лоб лезут от увиденной разницы.

Косвенно кстати можно судить по-температуре двигателя. При правильно настроенной аппаратуре температура почти никогда выше 86 не поднимается.

И сильно датчик двигать не нужно, если он хоть примерно стоит где надо, там буквально 2-3мм нужно. Очень чувствительная вещь.

[koyot82]

протачиваешь отверстия крепления шкива и вращаешь шкив относительно КВ и датчика.

Ты имеешь ввиду выемку для шпонки?

[koyot82]

если он хоть примерно стоит где надо, там буквально 2-3мм нужно. .

В том то и дело, что я не знаю правильно он стоит или нет:unsure: Специальных устройств нет, да и работать с ними не умею.

[Равиль]

Ты имеешь ввиду выемку для шпонки?

Нет, у тебя, так же как и у меня болтик вкручен в шкив привода кондиционера, а он в свою очередь прикручивается четырьмя болтами к основному двойному шкиву (в котором шпоночный паз), вот если проточить отверстия (сделать продолговатыми, как отверстия крепления ТНВД), то шкив привода кондиционера можно будет поворачивать относительно основного шкива, т.е. относительно КВ.