Зима близко. Экспедиция на остров Диксон 2015.

[Shtap]

А у меня вот такой вопрос - а как вы спите втроем? Один рулит, двое спят на спальнике? Или скрючившись на сиденьях?

И эта... А остановится минут на 5-10, ну там красоту какую пофоткать или что-нибудь в этом духе? Или вперед, только вперед?

Нет, я конечно не против рубилова или там прохвата по трассе безостановочного на пару-тройку суток. Но месяц без сна и отдыха топтать зимник...

Короче, чо-то я слегка напрягся.

Не все так сурово, как кажется. Конечно, будут и остановки на фото и на пробежку у машины, санитарки и пр. Просто приоритетом будет движение вперед. Посудите сами: нам надо уложить довольно длинный маршрут в довольно короткие сроки. Совсем нет задачи искуственно создать суету, надо будет просто очень стараться идти по графику без ненужных промедлений.

 

Один рулит, второй спит или готовит, третий штурманит. вот так

[Shtap]

Если позволите, скажу пару слов из собственного опыта... 

1. Фен, печка салонная, автономка. На мой взгляд, актуальна у нас, в средних широтах, либо уже как средство аварийного спасения. Почему. При температуре -10-15-20 мы спокойно глушим автомобиль, включаем автономку и спим в тепле. А при температуре -30-35 и так далее, мы его просто не глушим - стремно немного. Хотя в этом году мы глушили при -45. Но это скорее блажь. А если движок работает, то и в автомобиле тепло. Или же тогда рассматривать автономку как средство аварийного спасения.  У меня так было сделано на предыдущей машине - бак на 15 литров в салоне. Движок заглох, включаем автономку, солярка теплая, печка дует на нее, получается замкнутый круг. Можно продержаться до подмоги. У меня еще с этого автономного бака были выведены топливные шланги под капот. Случись что - сорвал шланги с насоса, одел резервные - а там теплая солярка, 15 литров. Есть время подумать, фильтр поменять и т.д.

2. Вебаста мокрая. А точнее предпусковой подогреватель. Вещь абсолютно необходимая. Облегчает запуск, современные моторы тепло не держат на холостых, а в сильные морозы мы ее включали даже на ходу - в -56 common  rail остывал даже по ходу движения!

3. Подогреватели в бак и на фильтр. Все это имеет место в случае необходимости запуска двигателя при низких температурах. А мы вроде как его и не глушили. Тогда зачем? Солярка ТАМ в большинстве случае в отличии от У НАС хорошего качества. При сильно низких температурах может сложиться такая ситуация, когда солярка до -45, а  на улице -56. Вот это проблема! И для этого в Якутии придумали самовар. Грубо говоря, через один запаянный объем пролегает магистраль охлаждающей жидкости, обратка и тудатка.В результате подогретая солярка поступает в бак и через несколько часов работы от бака аж пар валит. Но все это актуально для реально низких температур. На Таймыре это вряд ли. Скорее ветер. А значит более актуально утепление автомобиля, всякие там войлоки, картонки и прочие, Тенты для пурги...

Интересные замечаний, спасибо.

Насчет подогрева тпа не соглашусь. Бывали случаи, когда на ходу солряка начинала подстывать и плохо протягиваться (аж лягушка на фильтре пыталась втянуться) и шли на всех подогревов до следующего потепления. Антигель еще льем как правило - хайгир, и обязательно жидкость "И".

 

Вообще были мысли сделать выхлоп через бак, но пока что это просто мысли

Изменено 23 октября 2014 пользователем Shtap

[Шевген]

Не знаю, как на севере Ямала, но у нас в этом году зима аж на месяц раньше пришла. Уже и сугробы серьезные и мороз под -20°С давит и даже уже река стала льдом покрываться. Обычно в Вартовске все это дело намного позже происходит. Сдается мне, эта зима повторит рекорды зимы 2005-2006 года.

Так что вполне реальны температуры за -60°С.

Не забудьте про двойные стекла (хотя бы "бойницы" на лобовике)

[Кашевар]

у меня 78-ой с движкой HZ и установлен турбокит сафари. год 2013.

вебаста на движку есть, фен установлен.

машинка трехместная.

при разложенном сзади спальнике двое сидят нормально спереди.

хотя более оптимально, когда спальник разложен на одного (вполовину) и три сиденья.

есть конечно опыт перегона по двое-трое суток без остановок.

но это именно перегон. перегнали к точке старта путешествия, а далее неспеша, пофотать. осмотреться.

хотя бы раз в три дня дневка...

 

насколько я понимаю будет перегон между населенными пунктами, а в самих пунктах какой-то передых, помыться и далее?

 

подогревы поставлю.

 

рассматривать фен как автономку ну никак нельзя. высасывает аккумуляторы нормально.

[Грязевик 1980]

...рассматривать фен как автономку ну никак нельзя. высасывает аккумуляторы нормально.

Совершенно верно.

[ebabkin]

Видел объявление. Китайский. Продавались по 18 за балон, т.е. 72 за комплект + диски 10. Итого 82. Ну пусть даже 100. А хочет 150. Это нормально?

Стас привет. Спасибо за наезд 

 

Ну во-первых, комплект это пять колёс Их пять. Пять шин, пять дисков, собраны, сделана ошиповка. 

 

Про китайские и почём их купили. 

Купили их вот тут http://www.offroadmaster.ru/talk/forum31/topic7609/ , там цена есть. Я про источник покупки точно знаю, т.к. Андрею ссылку в скайп присылал я. 

Что китайские - не знали. Сейчас погуглил, буква А стерта в названии, вроде как это признак. 

Немножно обидно, что ты на форуме офроадмастер модератор, что Китай продавался, получается, знал, но промолчал. Не прийми за претензию, ты ничего не должен - просто факт. 

 

Вот тема о текущей продаже 

http://offroadmaster.ru/talk/forum31/topic8260/

С ценой я выше наврал - выставлено за 140/комплект 5шт. Выше, чем купили - но покупались колёса в марте, на зимнюю резину понятно был дисконт. 

Я могу за продавца сказать, что резина существует, я её трогал, всё реально, не телефонный мошенник и т.д.

Кому нужно - звоните, торгуйтесь, на основании текущих предложений на рынке и общечеловеческой справедливости

 

Кстати, если кто-то может про потребительские качества китайцев против официалов сказать пару слов - буду признателен. Как едут, как носятся.  

Изменено 23 октября 2014 пользователем ebabkin

[Discovery2]

Интересные замечаний, спасибо.

Насчет подогрева тпа не соглашусь. Бывали случаи, когда на ходу солряка начинала подстывать и плохо протягиваться (аж лягушка на фильтре пыталась втянуться) и шли на всех подогревов до следующего потепления. Антигель еще льем как правило - хайгир, и обязательно жидкость "И".

 

Вообще были мысли сделать выхлоп через бак, но пока что это просто мысли

Это все решает самовар. У нас на всех машинах стоял. 

Что касается антигеля, то мне кажется ниже 50 он малоэффективен. Мы добавляли масло духтактное в бак - солярка очень сухая.

[Discovery2]

Совершенно верно.

От аккумуляторов крутится только вентилятор! У меня несколько дней - запросто! Может аккумуляторы свежие поставить? А вот мокрая - да, высосет запросто за 3-4 цикла.

[Discovery2]

Кстати, если кто-то может про потребительские качества китайцев против официалов сказать пару слов - буду признателен. Как едут, как носятся.  

 

Качество - отстой, через два года развалятся просто. Чудес не бывает. А так, да, резина по снегу просто фантастически едет. Я спокойно шел по следу трекола на давлении 0,15.

[Maxim511]

.

Но на снегу конечно каждый дюйм в помощь.

 

думаю что тут равносильно что дюймы, что вес...как посмотришь разного рода экспедиции, где народ обвешав железом машину, как бронепоезд, рубится по целине

[Maxim511]

из своего скромного опыта скажу что всякого рода приспособления для согрева топлива должны быть максимально не зависимы от энергосистемы автомобиля.

"самовары" и прочей конструкции змеевики - гуд

подогревы в баке и бандажи на фильтр электрические не гуд, потому как жрут электричество, могут внезапно перегореть, не будут работать в случае отказа генератора

[yu_zadorozhnaya]

Ой ой ой меня не так поняли про график движения как я уже писала, главная цель поездки это получить удовольствие - трасса и скучные нудные зимники проходить в круглосуточном режиме, один рулит один штурманит третий спит, ну или там уже кому как удобнее внутри экипажа. Это позволяет высвобождать время на более интересные места, например до Салехарда мы 3 суток добирались, а в Салехарде отоспались, посмотрели город, сходили в ресторан и график не пострадал и вроде все довольны И как уже написал Стас, на тяжелых спецучастках, когда копают все, то и спят тоже все

Кстати, по поводу этих арктиков я оставляла комментарий о их происхождении на сайте Бизонов:(

[Shtap]

Не знаю, как на севере Ямала, но у нас в этом году зима аж на месяц раньше пришла. Уже и сугробы серьезные и мороз под -20°С давит и даже уже река стала льдом покрываться. Обычно в Вартовске все это дело намного позже происходит. Сдается мне, эта зима повторит рекорды зимы 2005-2006 года.

Так что вполне реальны температуры за -60°С.

Не забудьте про двойные стекла (хотя бы "бойницы" на лобовике)

Планирую ставить двойное лобовое как раз. А не было проблемы конденсата и запотевания между стелклами ? на что приклеивали к основному стеклу ? Чем заполняли пространство?

 

у меня 78-ой с движкой HZ и установлен турбокит сафари. год 2013.

вебаста на движку есть, фен установлен.

машинка трехместная.

при разложенном сзади спальнике двое сидят нормально спереди.

хотя более оптимально, когда спальник разложен на одного (вполовину) и три сиденья.

есть конечно опыт перегона по двое-трое суток без остановок.

но это именно перегон. перегнали к точке старта путешествия, а далее неспеша, пофотать. осмотреться.

хотя бы раз в три дня дневка...

 

насколько я понимаю будет перегон между населенными пунктами, а в самих пунктах какой-то передых, помыться и далее?

 

подогревы поставлю.

 

рассматривать фен как автономку ну никак нельзя. высасывает аккумуляторы нормально.

Дневку при -50 не каждый захочет, уж точно А вот помыться в комфорте всегда хорошо. Из практики зимой  - раз в 4 дня гуд

 

Стас привет. Спасибо за наезд 

 

Ну во-первых, комплект это пять колёс Их пять. Пять шин, пять дисков, собраны, сделана ошиповка. 

 

Про китайские и почём их купили. 

Купили их вот тут http://www.offroadmaster.ru/talk/forum31/topic7609/ , там цена есть. Я про источник покупки точно знаю, т.к. Андрею ссылку в скайп присылал я. 

Что китайские - не знали. Сейчас погуглил, буква А стерта в названии, вроде как это признак. 

Немножно обидно, что ты на форуме офроадмастер модератор, что Китай продавался, получается, знал, но промолчал. Не прийми за претензию, ты ничего не должен - просто факт. 

 

Вот тема о текущей продаже 

http://offroadmaster.ru/talk/forum31/topic8260/

С ценой я выше наврал - выставлено за 140/комплект 5шт. Выше, чем купили - но покупались колёса в марте, на зимнюю резину понятно был дисконт. 

Я могу за продавца сказать, что резина существует, я её трогал, всё реально, не телефонный мошенник и т.д.

Кому нужно - звоните, торгуйтесь, на основании текущих предложений на рынке и общечеловеческой справедливости

 

Кстати, если кто-то может про потребительские качества китайцев против официалов сказать пару слов - буду признателен. Как едут, как носятся.  

Ну я уж не хотел обосрать совсем его колеса. Видел и слышал от людей, как их разрывало на монтаже бустором, как за трассовый пробег возникало по грыже на двух колесах разом и пр...

 

Это все решает самовар. У нас на всех машинах стоял. 

Что касается антигеля, то мне кажется ниже 50 он малоэффективен. Мы добавляли масло духтактное в бак - солярка очень сухая.

 

Тикси - Юрюнг-Хая ваш проект, как я понимаю ?

Чертеж можно? stas@ershov.biz

 

[Shtap]

Есть еще один вопрос, что меня волнует: навигация.

- Я понимаю, что однозначно должен быть ОЗИ с картами росреестра и генштаба - нетбук, планшет. В идеале - Xplore

- Должен быть любой навигатор с навителом для трассы и на всякий случай. Лучше отдельным девайсом, можно китайским

- И теперь я очень хочу Гармин 276с с морскими/речными картами и лоциями Енисея.

Кто что думает?

[Андрей-312]

Зачем тебе Озик - прошлый век! Только в качестве выключенного резерва иметь - и то потому что на нем Генштаб еще советский смотрится. САС-планета - наше все - со всеми возможными картами и космоснимками. Только карты заранее обязательно закачать в кэш и не на внешний жесткий диск (он от тряске сбоит).

Навител - под вопросом,только как доездинг до крайнего крупного населенного пункта. Чем глуше местность, тем Навител беспомощней.

гармин 276 не юзал, мнения не имею.

В каждой машине - по две-три (дублирующих) навигации! - в том смысле, что в каждой машине по Навителу и по САС-планете! Ну, Гармин - опционально... (дорогой, собака)

Изменено 23 октября 2014 пользователем Андрей-312

[Shtap]

Про сас слышу не первый раз, наверное им займусь

А на какой аппарта его ставил?

[Андрей-312]

Надо "не наверное", а точно заниматься! Еще успеешь. Много удобнее озика, поверь. Единственное но - требует софта на винде. Это существенно ограничивает использование "железа", которое бюджетное - на андроиде.

У меня сидит на нетбуке Асус ЕЕЕ. Можно поставить на навигатор на платформе Винды. Хотя неудобство будет в виде маленького экранчика. В общем в идеале планшет с хорошим экраном на Винде. 

[Шевген]

Планирую ставить двойное лобовое как раз. А не было проблемы конденсата и запотевания между стелклами ? на что приклеивали к основному стеклу ? Чем заполняли пространство?

 

В моей личной практике я с двойными стеклами сталкивался только на чужих машинах. Когда жил в якутии, там почти у всех были двойные стекла. Приклеивают их в тепле, между стеклами по контуру кладут какой-нибудь шнур, чтобы между ними было расстояние и по контуру проклеивают скотчем для герметичности. Хотя, в те времена, когда я там жил, скотча не было, но было что-то типа оконной замазки

[Шевген]

Надо "не наверное", а точно заниматься! Еще успеешь. Много удобнее озика, поверь. Единственное но - требует софта на винде. Это существенно ограничивает использование "железа", которое бюджетное - на андроиде.

У меня сидит на нетбуке Асус ЕЕЕ. Можно поставить на навигатор на платформе Винды. Хотя неудобство будет в виде маленького экранчика. В общем в идеале планшет с хорошим экраном на Винде. 

 

Есть САС.Планета для андроида. У нас все спортсмены юзают недорогие планшеты на андроиде и с ними программу sas4android (на 4PDA.ru есть). Только снимки качаются на большом компе, потом оттуда экспортируются на планшетку. Кстати, можно и генштаб от marshruty.ru в сас-ку залить. И вообще озик тогда не нужен. Нужен только еще навигатор с векторными картами (навител например) для езды по дорогам и населенным пунктам

[Discovery2]

Салехард-Харасавей

Юрюнг-Хая - Хатанга - Норильск

Якутск - Анадырь

Салехард -Воркута

Юрюнг-Хая - Тикси - Якутск

 

Чертежа самовара в разрезе скорее всего нет. Заказывали прямо в Якутии, так надежнее, от туда и прислали. Если надумаете ставить - поищу телефон. 

Лобовые двойные потеют, для этого там оставляют свободное пространство с боков и сверху, сантиметров по 7-10. Начинают потеть - протыкаешь скотч, вставляешь кембрик и обдув на стекло - довольно быстро все выдувает. Но лучше всего клеить там, где умеют это делать - занимает 10 минут, а разница колоссальная. Я еще у тех же якутов подсмотрел брезент снизу моторного отсека. Во-первых лишний раз тепло держит, а во-вторых, снег не набивается. Не приходится потом на ночевке спать как на вибростенде.