Лифт Land Cruiser 80

[explorer 33]

 

 

Все, что сложнее замены масла,  делаю только сам. Бабла предлагаешь изрядного (я реально могу и готов платить ОЧЕНЬ много за 

Мне масло в двиг хз меняли ,  красивый сервис, оборудование. Приехал через час говорят все зделано отдают вторую канистру целую, зачем так много купил.     Для меня любой сервис зло, только сам. Процент говносервисов зашкаливает, чем искать эту единственную "жемчужену" лучше сделать самому.

[Centurion 68]

@@SkyRunner, 

 

+ во во, делаюсь только у Вадима и колхоза нет все ставится только АРБ и тому подобное. Спасльник только Вадимовского собственного изготовления. Хотя второй год нареканий нет. Все что относится к траснмиссии, мотору и тд должно ставится хотя бы сделаннное красиво и испытанное годами. 

[Maxxx559 0]

А кто знает нормальное-хорошее СТО во Владе, где нашими машинами занимаются?

Хочу проверить ТНВД и может лифтанутся у них. Обычно все делаю сам, но 24 часа в сутках уже не как не хватает, много работы. 

Слышал про мастерскую у боцмана - кто что скажет?

[SkyRunner 21]

уточнил у Кристо вес вышеупомянутых рычагов: 90 фунтов (40.82 кг) брутто

[Maxxx559 0]

Это клюшки так весят?

[SkyRunner 21]

да

[Maxxx559 0]

Чет не догоняю, клюшки америкосовские или киросиновские?

[full time 44]

По панарам, считаю правильнее кронштейны (перенос точки крепления) чем регулируемые вставки.

По клюшкам и кастеру:  поставил 3 года назад дропы и как говорится, от дорбра добра не ищут. Что в них неправильного, так и не понял. 

[don 0]

А почему никто лифт в 4 дюйма не предложил как 2 подвеска+2боди? Я вот до сих пор не пойму чем плох этот вариант

[shellcode 210]

боди лифт на такую большую и тяжелую машину как 80ка есть зло.плох он тем что задирать большой я тяжелый кузов над рамой неразумно совсем.

[MAKS 23]

боди лифт на такую большую и тяжелую машину как 80ка есть зло.плох он тем что задирать большой я тяжелый кузов над рамой неразумно совсем.

Вот читаю форум, обоснования при ответе на вопрос чем плох бодилифт так и не увидел, коме  "это зло". Чем же так плохо поднять кузов над рамой на 5 см?

[KEROSIN 67]

Чет не догоняю, клюшки америкосовские или киросиновские?

 

 

Америкосовские. Мои в полном комплекте с сайлентами 33кг пара весят.

 

Есть у Сли конструктивный недостаток: Рычаги приходят к раме под значительным углом, т.к. хвост у них прямой. Это неправильно с точки зрения усилия на кронштейне рамы. Смещение оси сайлента происходит не вдоль кронштейна и рамы, а под углом 45гр, что может приводить к ударам втулки сайлента об раму. С точки зрения пользовательской, отсутствие изгиба хвоста будет провоцировать постоянную езду на клюшках на бездорожье, как с дропами, ибо большая часть хвоста выходит из тени колеса низко от земли. При изогнутом хвосте клюшка спрятана за колесом, а выступающая из тени часть усилена и стоит как в оригинале. Не зря её такой сделали конструкторы. Австралийские клюшки Суперриор в этом плане более правильные.

И ещё: непонятно, зачем нужна невероятная прочность рычагов? Если вы хотите избавиться от тяги Панара и построить ДВУХ рычажную подвеску, оно может и пригодится, а для 3х-рычажной подвески важна прочность на осевую составляющую рычага, т.е. вдоль вертикальной полки. Любые загибы в перпендикуляре- экстремальное явление, связанное с авариями и разрушением всей подвески. В этом случае клюшки должны гнуться и они в моём исполнении гнутся в запрограммированных местах деформации усилие деформации 5 тон. Цельнофрезерованные клюшки скорее всего одноразовые, как и родные. Т.е. согнуть их можно- разогнуть без термообработки  нет. Сварные клюшки можно править на холодную. Они обладают пружинящими качествами, т.к. сварены из нескольких листов прокатной стали,с длинной волокнистой молекулярной структурой а не из хаотичного в молекулярном плане массива.

 

Ну и наконец, взгляните на ЭТО. Чисто пиндосовское решение, весьма сомнительное для нашего использования, как и многое другое. По этому я бы не смотрел в сторону Америки с надеждой в плане подобных изделий. Они заточены только под Америку и имеют исключительно Американское применение.

 

Вот так будут торчать рычаги Сли при установке на лифтованную подвеску.

А вот  положение моих рычагов с гнутым хвостом:

 

Изменено 16 декабря 2013 пользователем KEROSIN

[Pavlik 67]

 "Рычаги приходят к раме под значительным углом, т.к. хвост у них прямой. Это неправильно с точки зрения усилия на кронштейне рамы. Смещение оси сайлента происходит не вдоль кронштейна и рамы, а под углом 45гр, что может приводить к ударам втулки сайлента об раму."

 

Вроде, изменение конфигурации рычага никак не должно изменить ни направление нагрузки на кронштейн рамы, ни саму ее величину, не?

...может, можно этот самый хвост рычага вообще улиткой загнуть на 180 градусов и подвести его сзади кронштейна, чтобы он еще и машину вперед толкал?)

Изменено 16 декабря 2013 пользователем Pavlik

[KEROSIN 67]

Вроде, изменение конфигурации рычага никак не должно изменить ни направление нагрузки на кронштейн рамы, ни саму ее величину, не?

 

Это касается только реакции рычага на кручение моста, а реакция рычага вдоль оси в значительной степени зависит от конфигурации. В частности от плеча, образованного разницей между точками крепления моста и кронштейном рамы. В идеале все три точки должны быть в параллельном земле положении. Если рычаг имеет загиб, то при лифте продольный вектор приходит на кронштейн вдоль рамы, нагружая рычаг в месте сгиба. Прямой хвост под углом пытается превратить продольный вектор в радиальный. Т.е. если колёса предка упрутся в камень, то прямой рычаг будет пытаться поднять машину на себе. Нарисуйте схему моментов, тогда всё будет понятно.

[Pavlik 67]

Если колеса передка упрутся в камень, то пытаться поднять машину на себе будет ЛЮБОЙ рычаг и сила подъема никак не зависит от его конфигурации, а зависит только от длины рычага (по прямой между сайлентами, все равно какой он формы) и от разности размеров земля- болт кронштейна и земля- болты моста.

На схеме моментов также формы рычага вообще быть не должно, только сами три точки приложения сил , да сами силы с реакциями на них.

[SkyRunner 21]

Самат выше произнес верную фразу: сделано красиво.  Это сродни туполевскому, крылатому уже выражению: Хорошо летают только красивые самолёты.

Рычаги от Slee банально выигрывают с точки зрения технической эстетики (журнал был такой в СССР). Кроме того, выпускаются давно - конструкция отработанная. Ванины сварные рычаги, по моему скромному мнению, - ни что иное, как компромисс обусловленный отсутствием приемлимого по цене доступа к металлообрабатывающему оборудованию и качественному металлу.

 

Ну и напоследок, в штатах ответственность производителя - далеко не пустой звук.  

Совокупность приведенных факторов и внушает большее доверие к их железу

[KEROSIN 67]

Если колеса передка упрутся в камень, то пытаться поднять машину на себе будет ЛЮБОЙ рычаг и сила подъема никак не зависит от его конфигурации, а зависит только от длины рычага (по прямой между сайлентами, все равно какой он формы) и от разности размеров земля- болт кронштейна и земля- болты моста.

 

Ты глубоко ошибаешься. Как раз таки именно форма рычага будет напрямую влиять на то, будет ли сила, приложенная вдоль рычага приходить на точку опоры в том же направлении, в каком она приложена изначально или же эта сила начнёт распределяться на 2 составляющие: продольную и радиальную.

В первом случае радиальная составляющая будет находиться внутри рычага и пытаться его согнуть в оси. Для этого делается спец. усиление на изломах, распределяющее момент по большей площади. На точку опоры приходит тот же момент, в том же направлении, если излом рычага не деформируется от приложенного усилия в оси. Простой пример- гнутая панара.

http://jeeptoys.ru/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/t/d/tdpr-016_1.jpgВектор силы через изогнутую часть проходит по прямой в параллельном изгибу направлении. Только в тех местах, где вектор не совпадает с геометрией тяги формируются изгибающие моменты. Если бы сайлент был в нижней прямой части изгиба, то осевой вектор на него приходил бы точно такой же,  как на прямую часть. А вот если бы тяга была бы прямой, но находилась под наклоном, то радиальная и осевая составляющие вектора разделились бы сразу от точки крепления. Одна часть усилия линейная,пошла бы строго горизонтально с обоих сторон, а вторая радиальная из обоих точек крепления.Собственно так и работает прямая панара под наклоном: любое осевое воздействие вызывает радиальную реакцию: начните смещать кузов со стороны крепления к нему панары и он начнёт подниматься. С Z-образной формой панары этого происходить не будет.

Рычаги от Slee банально выигрывают с точки зрения технической эстетики (журнал был такой в СССР). Кроме того, выпускаются давно - конструкция отработанная. Ванины сварные рычаги, по моему скромному мнению, - ни что иное, как компромисс обусловленный отсутствием приемлимого по цене доступа к металлообрабатывающему оборудованию и качественному металлу.

 

 

Я бесперспективными проектами не занимаюсь. Можно сделать какие угодно рычаги, даже круче пиндосовских, но я не буду на это тратить кучу времени и денег, чтобы иметь 1-2 заказа в год только ради красоты. Как я уже писал, стоить они будут не меньше, чем в Америке, а скорее даже дороже. Спроса на них у нас не было и не будет никогда. Именно по этому я занялся проектированием более бюджетного варианта для масс. Кстати незнаю, как там с гарантией у пиндосов, но чтобы реализовать гарантийные обязательства придётся как минимум ещё раз заплатить и ещё подождать месяца 3... Далековато производитель больно...да и рынка у него тут нет, чтобы стелиться перед нами. Кстати, а чем наша гарантия не нравится то?

Между прочим мои рычаги среди сварных далеко не самые безобразные...есть с чем сравнивать, кстати.

Изменено 16 декабря 2013 пользователем KEROSIN

[Pavlik 67]

если форма конца рычага влияет на направление приложения силы на кронштейн, так нужно сделать его конец  по форме , как улитка, чтобы он вообще сзади давил на кронштейн, тогда машина сама вперед будет ехать без топлива. Вот и вечный двигатель!

[Schimano 228]

если форма конца рычага влияет на направление приложения силы на кронштейн, так нужно сделать его конец  по форме , как улитка, чтобы он вообще сзади давил на кронштейн, тогда машина сама вперед будет ехать без топлива. Вот и вечный двигатель!

 Это с родни тому что за верёвку можно не только тянуть, но и толкать автомобиль

[Pavlik 67]

вот-вот! или еще Мюнхаузен себя сам тащил за волосы.

 

Повторю свое заблуждение:

На схеме сил и моментов форма рычагов ВООБЩЕ не участвует именно потому, что она ни на что не влияет - есть только 3 точки приложения сил (сайлентблоки) , сами силы, их реакции и все. 

Изменено 16 декабря 2013 пользователем Pavlik