[95] Какие выбрать нижние шаровые опоры?

[Пушистый Я]

... и покупал я ее у проверенного поставщика, который возит исключительно из Японии запчасти. Т.е. вероятность подделки практически равна нулю.

[Brick]

Сдается мне что оригинальных запчастей в самой Японии не выпускают, тем более на модели снятые с производства 6 и более лет назад - нафиг им это не надо вкладывать инвестиции в производство неликвида.Эту мысль мне высказал один из владельцев магазинов запчастей,который возит их от проверенных поставщиков из Владивостока, и почему-то я ему поверил А то, что мы называем "оригиналом" максимум производится по лицензии в Китае, ну а там с качеством,как говориться, как попадешься.В это честно говоря верится больше.

Изменено 31 мая 2009 пользователем Brick

[Пушистый Я]

Сдается мне что оригинальных запчастей в самой Японии не выпускают, тем более на модели снятые с производства 6 и более лет назад - нафиг им это не надо вкладывать инвестиции в производство неликвида.Эту мысль мне высказал один из владельцев магазинов запчастей,который возит их от проверенных поставщиков из Владивостока, и почему-то я ему поверил   А то, что мы называем "оригиналом" максимум производится по лицензии в Китае, ну а там с качеством,как говориться, как попадешься.В это честно говоря верится больше.

663109[/snapback]

Угу, на местные (в Японии которые ездят) машины они тоже подделки из Китая ставят ???

Чушь помоему...

[Duke]

Угу, на местные (в Японии которые ездят) машины они тоже подделки из Китая ставят ???

Чушь помоему...

663327[/snapback]

Да запросто. Только ессно не подделки, а выпускаемые в китае по лицензии запчасти. Нафига их дорогущим роботам спины гнуть на своих заводах, когда под боком полтора ярда голодных рисоедов? Которые за 10% стоимости сделают 300% плана. Правда качаство будет не ахти, но разве это им важно? Они все равно уже на других машинах катают, а эти все нам продали

[OverSi]

Не говорите ерунду, всё в Японии прекрасно выпускается.

[Кибербелка]

То Ziliboba

У тебя же порт практически под боком, машин приходит валом, неужели нет возможности найти шаровую с машинки прямо с япии, ИМХО ходить такая деталька дольше будет чем 555, или оригинальный оригинал

Изменено 1 июня 2009 пользователем Кибербелка

[OverSi]

У тебя же порт практически под боком, машин приходит валом, неужели нет возможности найти шаровую с машинки прямо с япии, ИМХО ходить такая деталька дольше будет чем 555, или оригинальный оригинал

Такие машины у меня

[Ziliboba]

докладаю короче

по результатам вскрытия всё стало более чем неясно, слайды:

[attachmentid=56454][attachmentid=56455][attachmentid=56456]

поясняю - шар изумительный, отполирован как зеркало, зазор между шаром и корпусом (ну то есть реальная толщина вкладыша) реально больше чем у старой шаровой, раза в два - это в принципе видно на второй фотке

смазка чистейшая и в достаточном количестве, пыльник просто прекрасный - от оригинала хоть тресни никаких различий

за одном тока НО - люфт падла.. причём такой некислый, больше миллиметра точно (максимальный люфт - 0,5 миллиметра, нашёл сёдня азбуку, там написано)

тык вот.. перевернул я её кверху жопой и начал крышку заднюю рассматривать и высмотрел что крышка-то выпуклая! инструментов не было, но на глаз малёхо она наружу выпирает

дальше лирика - головка на 24 поставлена в центр крышки, в неё упёрт болтом двухлапый съёмник, лапы с обратной стороны шаровой - короче банальная "опрессовка" на коленке

в результате операции крышка приняла вменяемую форму - то есть стала такой как на обеих старых моих шаровых, шар стал ходить туго - без фанатизма ессно, но заметно туже чем даже на новых шаровых

ну и конечно же исчез люфт не буду ничего загадывать, но результат меня порадовал - руль перестал как эпилептик биться в руках на грунтовках

ну, как маленькое резюме по этим шаровым.. яхз что это, скорее всего форсмажор, примерно как с аммортиками - если кто не в курсе, я там же брал задние аммортики, один из них даже установки не дождался - потёк, его заменили в магазе на другой - никаких проблемм нет

вторая шаровая (левая) без какого-либо люфта в принципе

вырвать эти шары невозможно! даже с этим люфтом я бы запросто накатал бы тыщ... ну доххрена, просто некомфортно так ездить было бы, то есть шар там большой, всё качественно.. но имхо тупо недожали - то есть это явно не механический износ, это - косяк сборки узла

ну и.. с недорогими съёмничками рулевого и шаровой на снять/поставить у меня ушло минут 40 без всяких там пафосных кувалд

[Пушистый Я]

А у второй шаровой, у которой люфта нет, выпуклость есть ?

[Ziliboba]

когда ставил внимания не обращал, а на установленной увидеть очень сложно

сразу после установки на машину люфта в правой шаровой тоже не было никакого

раскидаю завтра свою старую, посмотрю как оно унутри устроено и что там могло выжаться, я думаю ясность наступит..

[Duke]

Чего то я не понял про выпуклость. Что за выпуклость?

Вот фото моих оригиналов:

1. Старая шаровая (на ней приехала с японии) после реставрации

2 и 3. "Новая" шаровая, купленная как оригинал в фирменном маге, и которая отходила меньше года (сегодня их поменял).

[attachmentid=56547]

[attachmentid=56549]

[Duke]

[attachmentid=56550]

[Ziliboba]

итак, продолжение

шаровая опора левая, пробег по японии ~145ткм. пробег по россии блин чото в районе.. ну больше 30, в воде по гланды бывала, по ямам ездила очень активно, люфт к концу жизни имела недопустимый, то есть более 0.5мм, точнее сказать не могу - нет пока прибора

изнутри всё это безобразие выглядит следующим образом

[attachmentid=56555]

сам шар опоры, крутится в пластиковом картридже, который в принципе при желании можно было бы сделать заменяетмым но это если с хозяйственным подходом

[attachmentid=56556]

так как картридж "обёрнут" вокруг шара, разобрать конструкцию получилось только расколов с одной стороны пластиковый "стаканчик" конструкции

[attachmentid=56557]

собсно какого-либо мегаизноса не обнаружено ну так.. чуть тут расплющено, чуть там, но непонятно при сборке это или же при эксплуатации - поскоку опилок от пластика нигде точно не было, на шаре как и предполагалось следы ржавчины, хрен знает критичны они или нет, вообще шар имхо в очень и очень хорошем состоянии

так же следы воздействия воды есть и внутри корпуса шаровой

[attachmentid=56558]

что касается люфта.. в моём случае, если я правильно определился и крышка действительно просто была дефектно посажена - сама крышка изнутри давит на пластиковую опору шара, на коцки не смотрите - это я уже поцарапал, всё было изумительно гладко и чисто

[attachmentid=56559][attachmentid=56560]

вот эта фигня собсно и не прижимала шар должным образом.. долго вертел в руках эти пластмасски и всё-таки пришёл к выводу что зажал вчера правильно - выжатая головкой на 24 крышка давит именно туда куда и должна - на специальные приливы на белом вкладыше

вообще впечатления от девайса отличные, очковать по поводу вырывания перестал абсолютно, всё по-японски просчитано и сделано очень качественно, в корпусе например не просто прилив чтобы шар держать, а изнутри форма как у осинного гнезда, то есть шар висит не на краю железки, а как бы в теле опоры, диаметр отверстия ~28,5, диаметр шара 35 - мерял линецкой, штангель куда-то проимел, но думаю что довольно точно

короче при фатальном износе не заметить что с подвеской что-то не то просто невозможно, да хотя бы руль должен стать заметно тяжелее от трения шара об корпус!

вот такая фигня, у меня второй день кайфа самое первое что реально заметил - с люфтом ф шаровой руль на грунтовке вёл себя примерно так же как в случает 130-го сурфа с дохлым демпфером - то есть дрыгается довольно сильно в руках, без люфта он намного спокойнее

ну и невнятный периодический грохот в подвесе исчез

и ещё чуть про заливку полимером.. в принципе мне сильно-сильно подозревается что в случае как на картинке (палец в порядке, внутри песка нет, вкладыш чистый) это очень даже возможно и это неплохой выход - полимер затечёт куда надо - каналы есть, тольно крайне желательно при заливке отжать шар к задней поверхности! чем-то типа съёмника, чтобы полимер обязательно попал на поверхности около пальца

так же я сильно подозреваю что можно было запросто поджать эту опору, навалить туда новой чистой смазки и ещё год погонять просто железобетонно, а может и намного больше.. хотя этов сё просто мысли вслух, вдруг кто окажется перед выбором..

[Ziliboba]

под "выпуклостью" я имел в виду примерно следующее - представь что прямо по пальцу, прям в его торец КААААК у.. ..дарили, что крышка вся равномерно выгнулась наружу примерно на 0.5-1мм

то есть естественно что я говорю не про торчащую штамповку на ней

кстати именно в этой заводской штамповке прям по центру можно сверлить дырку под тавотницу, металл там толстый, можно и резьбу наваять, только если стружка попадёт то скорее всего пипец шаровой - шар царапается очень легко

[Кибербелка]

очковать по поводу вырывания перестал абсолютно

Фу-у-у-у успокоил

спасибо большое а то я всю неделю дерганный ходил по этому поводу, выпадет или нет.

Азиат страху навел аж не знал чего делать

мегареспектище

металл там толстый,

это сколько?

Изменено 2 июня 2009 пользователем Кибербелка

[Duke]

Ооо, теперь понятно

кстати именно в этой заводской штамповке прям по центру можно сверлить дырку под тавотницу, металл там толстый, можно и резьбу наваять, только если стружка попадёт то скорее всего пипец шаровой - шар царапается очень легко

664792[/snapback]

А если сначала разобрать как ты, потом сверлить, нарезать резьбу, потом штампоку опять запресовать, кста, а как ты ее обратно собираешься запрессовать, или уже на помойку?

Изменено 2 июня 2009 пользователем Duke

[AZIAT]

очковать по поводу вырывания перестал абсолютно

Азиат страху навел аж не знал чего делать

664850[/snapback]

Так у нас шар то вырвало . И вырвало на новой оригинальной шаровой с пробегом совсем маленьким .

Кстати до всех этих приключений стояли шаровые 555. С ними машина была купленна и после этого проехала 110ткм . Появился маленький люфт и решено было их заменить . На оригинал . ,который благополучно отвалился .

[Ziliboba]

металл там толстый,

это сколько?

не замерял.. ну миллиметра 3 наверное есть, для прессмаслёнки точно хватит

А если сначала разобрать как ты, потом сверлить, нарезать резьбу, потом штампоку опять запресовать, кста, а как ты ее обратно собираешься запрессовать, или уже на помойку?

способ разборки довольно деструктивный, сначала я срезал завальцовку маленькой турбинкой по кругу, потом пришлось ещё и крышку надрезать как раз по заводской выштамповке - не хотела выходить хотя можно было выдавить съёмником, но палец под нагрузкой выворачивался в сторону, а делать переходник вилы

короче с разборкой не вариант, после неё тока на сувениры, греть крышку тоже нельзя - вкладыши плавятся легко

собрать потом нереально, разве что после разборки гайку с самодельной крышкой приварить как в случае самопальных разборных шаровых

единсно если сверлить очень медленно, хорошим сверлом и постоянно добавлять в отверстие густой смазки - чтобы опилки прилипали, но новая шаровая очень хорошо законопачена со всех сторон - ездить должна очень долго, а много прошедшую люфтящую уже и смысла шприцевать нет..

Так у нас шар то вырвало . И вырвало на новой оригинальной шаровой с пробегом совсем маленьким .

Кстати до всех этих приключений стояли шаровые 555. С ними машина была купленна и после этого проехала 110ткм

хз в вашем случае надо было детальнее изучить и саму шаровую и как люфт прогрессировал - просто не представляю как можно до вырывания доездится - оно ж явно не в один день происходит

мне в 555 не нравится то что корпус там не литой, а прессованый - очень и очень не нравится, вообще она вся кривая какая-то, хотя шар оригинала тоже прессованый, но корпус явно литой

я для себя выбор сделал однозначный - только оригинал, причём в том же самом магазине ну и проверять люфт при малейших подозрениях

[Duke]

Покатался я с реставрированными шаровыми. Зашибись. Морда показалась более сбитой, до этого вообще какая-то расхлябанная была. Теперь намного лучше. 20 тыщ обещали что проеду без проблем, ну посмотрим...

ЗЫ небольшие толчки при остановке и последующем отпускании педали тормоза как были, так и остались. Хоть и шприцевался позавчера и шаровые теперь без люфтов, но все равно есть немного, ехал и специально обращал на них внимание. Завтра задний кардан скинут, будут менять крестовину на сложном шарнире, посмотрят-покрутят на предмет люфтов, может что найдут...

Изменено 3 июня 2009 пользователем Duke

[AZIAT]

хз в вашем случае надо было детальнее изучить и саму шаровую и как люфт прогрессировал - просто не представляю как можно до вырывания доездится - оно ж явно не в один день происходит

Два месяца езды по асфальту и кирдык .

Сегодня на 185 Ранере отвалилась правая шаровая меняная два месяца назад . Это был оригинал заказанный на экзисте . И самое главное что вообще без всяких предпосылок и звуков , просто вылез палец из корпуса . Хорошо хоть не на ходу , а на месте рулем крутанули и машина упала .