Выбор лебёдки

[Serjik 81]

Гидравлическая лебедка с приводом от насоса ГУР тянет здорово, но действительно очень медленная.

ПОЧЕМУ ВСЕ ПРОТИВ,может просто никто не пробовал.На всех эвакуаторах стоит гидравлика.А подсоединяется она к штатному гидронасосу. Да и вес и размер у неё мепьше. Кстати у меня спереди стоит нестандартная механика с тягой в два раза больше родной крузаковской -по вашему её надо поменять на электрику ведь она имеет привод от раздатки.

То, что на эвакуаторах ставят гидравлические лебедки, так это оправдано возможностью поставить дополнительный насос, а не штатный. Этот насос устанавливается на КПП через коробку отбора мощности (КОМ).

Если планируется привод от КОМ (я так понял на твоей машинке КОМ есть), то нужно еще добавить маслобак, насос и клапан, ограничивающий максимальное давление. В целом получается нифига не бюджетно.

Если это не пугает и если идея обладать гидравлической лебедкой перевесит все эти разумные идеи относительно "поставить электрическую и не парится" или, на крайний случай, пользоваться ручной, то вперед!!

Да, еще... мехническую лебедку спереди придется в этом случае снять - КОМ будет занят под насос для задней гидравлической...

[diplodok 46]

Артём. Мне не для спорта.Только для себя - люблю проехать там где проехать просто сложно.И как правило вдвоём с женой.Надежда только на себя.Вот и мудрю.

[diplodok 46]

Место для установки дополнительного насоса есть .На шкиве коленвала есть свободный ручей.И места под капотом уйма.

[Артём 217]

Вот аналогичная ситуация, именно в дебри и именно в одну машину, с женой

Но вишь чё, усложнять машину и утяжелять её совсем никчему, это я сильно хорошо прочувствовал в Монголии, оторвав кузов от рамы Да и связывать рулевое управление с чем-бы-то-нибыло не хочется.

У меня механика спереди и щас куплю МТТМ для экстрадиции себя назад

[KEROSIN 67]

По поводу тестов лебёдок абсолютно верно. Практически все они не отвечают заявленым х-кам. Однако так скромно обошли стороной саратовские лебёдки. Конечно это не гламур, но свою функцию они вполне выполняют и весьма дёшевы в эксплуатации. Я имею ввиду 12/24В Витязь экспедишн или Эвакуатор, 2х скоростная лебёдка 9000/12000 У меня такая стоит на боевой ниве и иногда приходится ей и крузаки вытаскивать! Имеет мощный мотор на постоянных магнитах и неограниченую тягу. Всё упирается только в энергетические возможности авто( установлены 2 акб и 105А генератор)! На 24В способна вытянуть Урал, рвёт 7мм трос и не останавливается при этом! Но... конечно медленная на понижайке и совершенно непрезентабельного вида.

http://www.soliton-saratov.ru/vityaz.htm

http://s53.radikal.ru/i141/0808/23/b404fd2f86a6.jpg

http://s58.radikal.ru/i162/0808/57/dfd4cf7c607d.jpg

http://s48.radikal.ru/i119/0808/de/7845bf8731f8.jpg

Из подобных лебёдок можно под задницу смело запихнуть миниатюрную но мощную "тайгу" которая и свес не уменьшит и доп. баку мешать не будет!

http://s44.radikal.ru/i106/0808/1d/3dbe8cedd320.jpg

У гидравлики есть ещё один недостаток: При работе она лишает возможности подруливать! Механика тоже не лишена недостатков и главный из них- работоспособность мотора! Электрика же не настолько сильно боится воды, как многие считают, просто требует обычного планового обслуживания, которое многие ленятся производить!

А лучшая ручная лебёдка- это Хай-джек! Чего только не пробовал, имеющее барабан и храповик- полное говно!

[Dimka 12]

Давайте обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел. На мой взгляд, единственный недостаток гидравлики, это маленькая скорость. Циркулирующая легенда о том, что при работе гидро лебедки нельзя рулить - бред. Я два года эксплуатирую гидравлику. Ни разу не пожалел. Для туристическо-экспедиционных целей подходит отлично. Поставить отдельный гидронасос - хорошая идея. Но один ремень, думаю, не сможет передать необходимую мощность. В предельных нагрузках может проскальзывать.

Тем кто задумывается об установке лебедки назад (на экспедиционных автомобилях) рекомендую взять любую 6000 модель. Съемную, с возможностью переставить вперед. Тянуться назад приходится не часто. В критических случаях нужно использовать блок и голову. В совсем критических случаях, когда отказала основная передняя, можно переставить вперед.

[KEROSIN 67]

Ты забываешь о том, что на большинстве машин насос не инсталлирован в двигатель, а приводится ременной передачей. При работе гидролебёдки нагрузка возрастает и ремень проскальзывает(у меня и 105А гену- то не прокручивает иногда ). Это очень похоже на схему того же "спрута", где передача от редуктора к мотору ременная и при намокании ремня он просто проскальзывает, даже если мощность двигателя не использована целиком! Использовать этот способ отбора мощности для лебёдки не совсем правильно, тем более используя клиновой ремень! Существуют разработки, где используется электрогидростанция, расположеная в удобном месте и от неё уже с помощью электронасоса жидкость поступает на гидромотор. В случае с ТЛК абсолютно монопенисуально какую лебёдку ставить(вперёд) механику или гидролебёдку. Эффект одинаковый. Назад же тащить маслопроводы да ещё запаралеленые с гуром непрактично!

ПС 6000 лебёдка не поставится вперёд, у неё другие посадочные размеры. Крузак она не потянет никак, с блоком что разве. 9000 надо ставить. По хорошему обе лебёдки должны быть одинаковые и полностью взаимозаменяемые.

[Dimka 12]

Не, я не забыл, что на большинстве машин гидрач ремнем приводится. Но мы то хотим чтобы гидролебедка побыстрее работала. Иначе нет смысла огород городить. А для этого насос более мощный нужен. И вот встает проблема с его приводом. Или несколько поликлиновых ремней надо использовать или зубчатый. Кажется Конрад делал привод насоса от РК. Этот вариант может быть альтернативой механической лебедке. Шланги ВД более гибкие чем кардан

Про 6000 лебедку я говорил как про съемную. На посадочные размеры наплевать. Назад, практически всегда легче тащить. Илучше какой-никакой лебедкой чем хай-джеком.

[Serjik 81]

привод насоса через ремень

не забывайте , что насос рассчитан на небольшую частоту вращения - 2000, максимум 2500 об/мин - потому постоянно его гонять нельзя, надо предусмотреть механизм отключения.

потому привод от КОМ будут самым оптимальным - и мощность достаточную можно передать и насос включать, когда это требуется

вот тока не у всех раздатка рассчитана под установку КОМ

[diplodok 46]

У меня спереди механика.Доп маслонасос с бачком поставлю на место кондишина.Его у меня нет по комплектации.А ручей на шкиве коленвала свободен.Останавливает гемор со шлангами высокого давления - дюже длинные.

[KEROSIN 67]

Согласен, что это альтернатива, по этому и написал, что всё равно мех или гидро лебёдка стоит. Система привода разная, источник энергии то одинаковый- мотор! Что касается зубчатых ремней, то будет сложно найти подходящую шестерню большого диаметра, чтобы обеспечить надёжное сцепление с ремнём и установить на шкив колена! В основном все шестерёнки маленькие или совсем маленькие:( Если использовать ремни обычные, то отбор мощности лучше производить не от шкива КВ, а от гены используя самопальный комбинированный шкив . Снизу ремень всегда будет мокрым в говнах, а гена находится гораздо выше и намокает меньше!

[Dimka 12]

2 diplodok. Все таки подумай о съемной электролебедке. В твоем случае, я думаю, самый подходящий вариант. Провода по раме протянуть не проблема. Более гибкое решение получится. Хочешь вперед, хочешь назад ставишь. Не нужна - на габажник. В гражданской жизни в гараже лежит.

отбор мощности лучше производить не от шкива КВ, а от гены используя самопальный комбинированный шкив

Ага и убить подшипник гены. Ты думаешь он рассчитан на такие нагрузки? Если бы я сейчас огород городил, то рассмотрел бы вариант со шкивами и ремнем от какого-нибудь байка Или взял бы новые, более длинные ремни и двухручьевой шкив на дополнительный гидронасос с дополнительным натяжителем чтобы получше обхватить его шкив.

[Serjik 81]

У меня спереди механика.Доп маслонасос с бачком поставлю на место кондишина.Его у меня нет по комплектации.А ручей на шкиве коленвала свободен.Останавливает гемор со шлангами высокого давления - дюже длинные.

не забудь про клапан ограничения давления в гидросистеме..

а длинные шланги - не сложнее, а может и проще длинных силовых проводов

[Sandi 4]

2 KEROSIN

А про "Тайгу" где-нибудь можно почитать, а то поискал - инфы почти нет. Как у неё с надёжностью/ремонтопригодностью/наличием запчастей? Вес 22кг - уж больно заманчиво.

[KEROSIN 67]

отбор мощности лучше производить не от шкива КВ, а от гены используя самопальный комбинированный шкив. Ага и убить подшипник гены. Ты думаешь он рассчитан на такие нагрузки?

Вот блин, плоско ты мыслишь, коллега! Если шкив гены будет промежуточным, то он будет растянут между двумя ремнями (насоса и вентилятора) с одинаковым усилием и подшипник наоборот испытывать нагрузки практически не будет, даже по отношению к штатному положению, если поставить насос выше гены на кронштейне в районе чального уха мотора аппозитно ремню кв!

А про "Тайгу" где-нибудь можно почитать, а то поискал - инфы почти нет.

"Тайга" это модернизированая "Ралли". Думаю, что х-ки у неё остались прежними, а модернизация коснулась редукторной части. Скоро поеду к официалам, узнаю про неё поподобнее, сам ещё ни разу живьём не видел!

http://www.soliton-saratov.ru/tajga.htm

[Sandi 4]

это уже прочитал, спасибо! А как у данного производителя с надёжностью и запчастями? (Просто к импорту основные узлы продаются, а тут есть опасения, как бы производство не накрылось (как у нас к большому сожалению бывает))

[KEROSIN 67]

С зч в Москве без проблем!

http://www.tracktourist.ru/forum/viewtopic.php?t=193

[Serjik 81]

Если использовать ремни обычные, то отбор мощности лучше производить не от шкива КВ, а от гены используя самопальный комбинированный шкив . Снизу ремень всегда будет мокрым в говнах, а гена находится гораздо выше и намокает меньше!

Не согласен с этим. Возможно, что ремень генератор-насос будет работать в щадящих условиях и нагрузка на подшипник генератора будет в допуске. Но ремнь генератор-шкив КВ???? ведь дополнительная наргузка от насоса будет передваться от шкива КВ через него. А он мокрый-грязный всегда внизу...

наоборот, если уж подключать насос. то напрямую к КВ, без промежуточных потребителей.

И обязательно предусмотреть механизм отключения насоса, чтоб не гонять его постоянно. Во первых лишние потери мощности, а во вторых насосы не расчитаны на большую частоту вращения - 2000-2500 об/мин максимум!!!

[diplodok 46]

Уже продумал.Ставим электромуфту от кондишина.Нажал на кнопку и процес пошёл.

[KEROSIN 67]

Да нагрузка на КВ по любому возрастёт, как ни ставь ремни, хоть паралельно со шкива на потребитель, хоть последовательно, через промежуточный ролик..

Я просто такую схему уже городил, для установки гидронасоса ФВ на другой мотор, да кронштейн получился длинным и постоянно отваливался от вибрации! Эффект был однозначный! Ремни на пром. ролике помпы то не пересекаются и по этому нижний мокрый а верхний нет!