усиленный маятник 130-го

[Slant24rus]

О, снова ветка всплыла, и мне вспомнилось.

Я некоторое время недоумевал, как так, что в тюненном маятнике от Total Chaos, вместо пальца - болт. Как так то, во первых как болт лезет в конус на тяге, а во вторых - блин так со временем с болтом разве не начнет разбивать отверстие?

Вот так выглядит маятник

И тут недавно на Ютубе наткнулся на америкосовское видео по установке комплекта. Блиин как все просто, они просто берут и рассверливают тягу под диаметр болта. Но блин, это разве правильно? Разве отверстие не разобьет со временем?

 

 

 

[Andru714]

Спасибо за скорый ответ.

10 минут назад, NazareT сказал:

начало выгибать саму сошку маятника

Если штоки настолько крепкие, то я протяну шток ниже сошки на 4...5  см и сделаю укосину снизу.

[Slant24rus]

Кстати, вот еще надергал себе в закладки картинок с америкосовских форумов, кто как кустарно маятник усиляет.

Мож кому идеи приглянутся.

 

 

 

Это маятник от ТоталХаоса, вид изнутри. Мне в нем понравилось что есть дополнительная точка крепления на раме.

 

 

Дальше снова хендмейды гаражные.

Изменено 11 января 2021 пользователем Slant24rus

[NazareT]

1 минуту назад, Andru714 сказал:

Спасибо за скорый ответ.

Если штоки настолько крепкие, то я протяну шток ниже сошки на 4...5  см и сделаю укосину снизу.

Начнет ломать центральную тягу, ее выгибает, потом отламывает ушко под палец... Я писал в теме про то что надо выровнять рулевую машинку и маятник, как у Паджеры и Терано, чтобы тяга ходила параллельно раме, а не описывала дугу под углом и проблема уйдет сама собой. На рулевой сошке и маятнике сделать пальцы с вращением только вокруг своей оси. 

[Andru714]

1 час назад, NazareT сказал:

Начнет ломать центральную тягу, ее выгибает, потом отламывает ушко под палец

Эта проблема была ведь на дорестайле, но я в очумелый список уже давно добавил страховочные планки винтом под гайки маятника/вн.рул.наконечника и сошки/вн.рул.наконечника, сделаю - покажу. И на фото выше приводили примеры усиления средней тяги.

 

К стати про вопрос почему на сошке наконечник со сферой, а на маятнике с валом я умозаключил что ради надежности/безотказности рулевой, если ломает вал маятника, то средняя тяга начинает вверх/вниз плясать на сфере сошки, если бы вместо сферы был вал как на маятнике то обломить палец в сошке уже реально, а это потеря руля.

Ну а если ты сломал сошку первее чем маятник, то это в природе называется естественный отбор.

 

Со сломанным маятником, подвязаным мебельной стропой, я доехал до дому проехав км-60 со скоростью 60-70 на авариечке, на подъезде к городу в вечер воскресенья я уже начал обгонять кантуженных на кануне водкой и на следующий день поехал в таком же виде на работу, к вечеру пн я был уверен что обещаный экзистом маятник прийдет но... они обоср-ись, я отказался, нашел старый люфтячий маятник подшаманил поставил - езжу, неспешно готовлюсь к ремонту поломанного, новые я уже не хочу, кроме как в виде подменных.

 

1 час назад, NazareT сказал:

Я писал в теме про то что надо выровнять рулевую машинку и маятник, как у Паджеры и Терано, чтобы тяга ходила параллельно раме, а не описывала дугу под углом и проблема уйдет сама собой

Не могу себе позволить, это сделано для  расхождения, пропорционального повороту колес. Дуга описанная средней тягой в поперечной плоскости создает увеличение расстояния между наружными рулевыми наконечниками в крайних положениях, без дуги не получается свести в центр заднего моста векторы (в случае заднего расположения рулевой трапеции) пересекающие оси поворота передних колес и одноименные наружные рулевые наконечники, поэтому если убрать "дугу" (в случае переднего расположения рулевой трапеции), то необходимо раздвинуть внешние рулевые наконечники за расстояние между осями поворота колес, а это крайне не реально, они глубоко войдут в диск колеса.

Эта теория про "вектора" или угла точно не помню, какого - то немца у которого "запатентовал" идею еврей (еще со времен карет немцы просекли эту тему), но угол между векторами по сей день называется в честь немца, а про необходимость дуги на 130х это я сам допер.

Если поставить рулевую трапецию сзади переднего моста, то наконечники должны будут находится ближе чем расстояние между осями поворота  и "дуги" не потребуется, поэтому на машинах с хорошей управляемостью рейки стоят сзади, а трапеция сзади - не до конца исчерпанная кинематика, но и ее умудрились изкосячить на вазовской Надежде, за рулем в обзоре автор тест-драйвер жизнерадостно писал: "....немного плохая поворачиваемость - проссссто доворачиваю руль!...."

Как работают рейки спереди с клая пока не понимаю, кто в силах - объясните.

[Andru714]

11.01.2021 в 13:48, NazareT сказал:

Токарь дела, давно было дело... я ему принес разобраный маятник, объяснил проблему, покумекали... он все замерил, порылся в железках и сказал, что вместо втулок будем ставить шатунные от ЗиЛа или ГАЗона не помню, а вал из штока ВАЗовской стойки. вобщем в том месте я проблему забыл, начало выгибать саму сошку маятника.

Я выучил твое Кунгфу учитель! я даже разработал свою технику матерного боя!)

 

Наконец дошло дело до нефиг-делать, сделал маятник:

Основная проблема была это обеспечить параллельность осей вала и пальца, иначе это дополнительный статический изгибающий момент на пальце.

Втулки оставил родные, даже пришлось их чуток развернуть.

В сошке маятника отверстие рассверливал регулируемыми развертками.

Гайка осталась родная от штока стойки, чтобы не терлась о колпачек пришлось осадить шток, те шейка штока ушла вглубь корпуса маятника на 2мм.

А так все норм, средняя тяга стала параллельно раме, в отличии от тандема со старым разбитым CTR маятником.

Сошку у вала слегка подточил чтобы колесо не терло, на фото можно разглядеть.

[NazareT]

7 часов назад, Andru714 сказал:

Я выучил твое Кунгфу учитель! я даже разработал свою технику матерного боя!)

 

Наконец дошло дело до нефиг-делать, сделал маятник:

Основная проблема была это обеспечить параллельность осей вала и пальца, иначе это дополнительный статический изгибающий момент на пальце.

Втулки оставил родные, даже пришлось их чуток развернуть.

В сошке маятника отверстие рассверливал регулируемыми развертками.

Гайка осталась родная от штока стойки, чтобы не терлась о колпачек пришлось осадить шток, те шейка штока ушла вглубь корпуса маятника на 2мм.

А так все норм, средняя тяга стала параллельно раме, в отличии от тандема со старым разбитым CTR маятником.

Сошку у вала слегка подточил чтобы колесо не терло, на фото можно разглядеть.

Отпишись после ходовых испытаний, что там как ... 

[Andru714]

3 нед все отлично, а как может быть иначе - только как всегда: убрал люфт с маятника застучал рулевой наконечник, убрал люфт в наконечнике застучало еще что-то спереди наверно сайлентблок нижнего рычага, был грешок - поставил фебест ((, ох уж эта сумасшедшая карусель))) 

[NazareT]

1 час назад, Andru714 сказал:

3 нед все отлично, а как может быть иначе - только как всегда: убрал люфт с маятника застучал рулевой наконечник, убрал люфт в наконечнике застучало еще что-то спереди наверно сайлентблок нижнего рычага, был грешок - поставил фебест ((, ох уж эта сумасшедшая карусель))) 

Поэтому наигравшись  этой трапецией я вкатил мост... Сначала усиливалось рулевое, рычаги, потом рама(это было последней каплей)..

[Andru714]

24.05.2021 в 11:09, NazareT сказал:

я вкатил мост...

Редуктор рулевой выравнивали чтобы наконечник сошки не описывал дугу в поперечной плоскости?

[NazareT]

55 минут назад, Andru714 сказал:

Редуктор рулевой выравнивали чтобы наконечник сошки не описывал дугу в поперечной плоскости?

Только при установке моста, на трапеции этим не заморочился, хотя и у ниссанов и паджер она таки стоит и проблем с рулевой нет 

 

[Редис Редисович]

взбодрю тему)) больше 10 лет прошло с момента создания темы! а производство усиленных маятников никто не наладил, видимо все мосты вкатили))) или есть где заказать? 

[Редис Редисович]

есть идея взять за основу Рулевой маятник Toyota Town Ace, YR20G

Номер запчасти

45424-28020

 

или иж техно для нивы 

[Sway]

1 час назад, Редис Редисович сказал:

..больше 10 лет прошло с момента создания темы!

А то..!! Время не стоит на месте..!!

1 час назад, Редис Редисович сказал:

..видимо все мосты вкатили)))

Так и есть..!! 

44 минуты назад, Редис Редисович сказал:

..есть идея..

Это конечно хорошо, и реализовать можно. Но вы поймите, если вы произвели изменения в подвеске и рулевой так что, стандартный маятник не справляется то, усилив его обязательно найдется что то еще слабое. 

[Andru714]

1 час назад, Редис Редисович сказал:

есть идея взять за основу Рулевой маятник Toyota Town Ace, YR20G

Номер запчасти

45424-28020

Наиболее трудоемкая часть 130-го маятника это палец, если в таунайсе палец имеет так же одну степень свободы, то есть смысл далее пытаться колхозить на раме. На мой взгляд это трудозатратней чем заменить ось в оригинальном корпусе с живым пальцем.

Новые маятники 130-го и оригинал и заменители - все имеют конструкционные косяки, я по теме выше буквально вытащил еще один гвоздь из задницы, по сей день ни деформаций ни люфтов.

[Vs@]

03.07.2023 в 12:59, Sway сказал:

Но вы поймите, если вы произвели изменения в подвеске и рулевой так что, стандартный маятник не справляется то, усилив его обязательно найдется что то еще слабое. 

Вот прямо неразделимо соглашусь. 

[NazareT]

Вся слабость конструкции в том что, центральная тяга рулевой трапеции работает под углом к раме, описывая дугу и тут у сошки палец работает в 2х плоскостях, у маятника в одной. Этих проблем нет у Паджер и Ниссанов - там трапеция работает в одной плоскости. 

 

[AZIAT]

На не маятник усиливать , а рулевую рейку ставить. Сразу несколько зайцев этим убить можно. 

[Vs@]

Частично в тему.

Меня тут не так давно сильно достала вибрация небольшая на руле на моём крейсере в 120-ть.

И весьма помогло вот это.

 

 

Причём здесь казалось бы усиленный маятник?

 

Его убивают в том числе не только повышенные разовые нагрузки, но и вибрации, выходящие в своих частотах на резонансы.

Движение на повышенном давлении в шинах тоже.

Так как я не гряземес, а турист 4-й категории сложности, то вполне себе и неусиленный ходит при хорошо подготовленных 32-х БФГ, исправный рулевой демпфер и контроль углов установки колёс.

 

После описанной на видео операции на многочасовых маршах даже кисть не ноет больше от руля. Так что стоимость я думаю более чем оправдана. 

 

 

[Редис Редисович]

05.11.2013 в 05:54, AZIAT сказал:

Подниму  тему  . 

Для  желающих усилить маятник  есть некоторая  ценная  тех. инфа  . 

 

На   Jeep  в  мостах Dana  30 используются  шаровые  опоры  . Одна  из опор имеет очень нужный  нам тойтоводам  палец   , работающий  только на вращение  и  имеющий  достаточно большую площадь опоры  ( размеры  все  есть на фото ) . 

шаровая  легко заказывается в  любом магазине запчастей  . Номер для заказа K3134T . 

Резьба на пальце  дюймовая  , она  близка  по параметрам  к  метрической  резьбе М14х1,5 . Но в  комплекте есть гайка  , так  что можно не  парится  по поводу резьбы  . 

Так  же на шаровой  есть тавотница  , что облегчает её периодическое обслуживание и продлевает её жизнь . 

Единственое я  не знаю размеров пальца  маятника и померить сейчас не начем . Но думаю нет проблем больших развернуть в  рулевой  тяге отверстие  под конус  этой  шаровой  . 

 

Думаю на основе  этой  шаровой  можно изготовить вполне себе  живучий  маятник  .

купил данную деталь, думаю собрать на основе нее маятник. Уже кто-то брался? есть наработки - чертежи?