Регулировка ступичных подшипников(пер. мост)

[kot333]

1 минуту назад, bbn сказал:

Книжка от волги написана в общем для того, чтобы объяснить по простому что в условиях тогдашнего советского автопрома точность изготовления деталей и материалы легко подменяется теорией типа проворачивания подшипника для его равномерного износа. Следуя этой теории необходимо чтобы каждый подшипник крутился либо внутрянкой либо наружкой. Вот неслабо нагруженные подшипники генератора почему в этой категории не канают? И ведь как-то ходят не меньше ступичных, да масса других примеров где без этого эффекта все нормально работает, по этому Ваш ответ не внушает.

а понял. ты из этих..

какую марку алюминия используешь для шапочки из фольги?

 

PS я бы с удовольствием прикупил бы тогдашних советских подшипников выпуска года так 75го да чтобы подходили на крузак . еслибтакие были в природе. ни чета нонешнему говну.

Изменено 8 марта 2018 пользователем kot333

[bbn]

Я вроде на личности не переходил, и Вам не советую, если Вас утомило общение, проще уйти, если нет доводов, тоже.

 

[big_rom]

на днях разбирал контрактный мост. на цапфе не было следов проворота.

[Dima4241]

2 часа назад, big_rom сказал:

что делать с цапфами из говна?

где взять 92 г.в. из стой стали?

иж техно делает из хороших матерьялов или нет?

Поддержу вопрос!

[kot333]

3 минуты назад, big_rom сказал:

что делать с цапфами из говна?

где взять 92 г.в. из стой стали?

иж техно делает из хороших матерьялов или нет?

про иж техно читай тут.

я себе покупать не рискнул

http://4wd.pk.ru/flatpost.aspx?id=527597&parent_id=0&theme_id=527597

по остальным вопросам ничо не знаю )

 

пользуюсь современным якобы оригиналом. раз в три четыре года покупаю новые цапфы. у меня больше они не ходят.

Изменено 8 марта 2018 пользователем kot333

[AZIAT]

2 минуты назад, kot333 сказал:

раз в три четыре года покупаю новые цапфы. у меня больше они не ходят.

Это по жесткому  бездору  ? 

[kot333]

3 минуты назад, bbn сказал:

Я вроде на личности не переходил, и Вам не советую, если Вас утомило общение, проще уйти, если нет доводов, тоже.

 

да я вообще тоже не переходил. ты считаешь что советский мануал на технику писали для того чтобы скрыть точность изготовления деталей и придумывали в нем теории.

я считаю что советская техническая литература такой херней не страдала а адепты верящие в изложенное выше обязаны носить шапочку из фольги.

1 минуту назад, AZIAT сказал:

Это по жесткому  бездору  ? 

да не. бездор есть конечно но резина недо35. и не так его и много. в основном грунтовки и асфальт.

 

[kot333]

9 минут назад, kot333 сказал:

Вот неслабо нагруженные подшипники генератора почему в этой категории не канают?

неслабо нагруженные подшипники в генераторе работают статически. грубо говоря шкив натягивается ремнем в одну сторону и сила постоянна и навсегда.

колесный подшипник работает динамически. ты можешь ехать по асфальту. можешь прыгать по камням. можешь вообще взлетать и приземлятся.

нагрузка на узел от 500 кг в состоянии прямолинейного движения по асфальту до тонны с лихуем при прыжке в какую нить канаву. если не проворачивать обойму ее со временем разобьет. вот и все.

 

[AZIAT]

9 минут назад, kot333 сказал:

да не. бездор есть конечно но резина недо35. и не так его и много. в основном грунтовки и асфальт.

Хм . странно .  Два раннера  эксплуатировал .  Невалятора с  мостом от 70 ки , щас  на 100ке  езжу .  Это примерно 20 лет использования  тойот . Я  никогда  не менял на этих машинах цапфы .

[bbn]

Теперь по тоже, но для ступицы ваз2108 условно, и в чем разница по Вашему, если не затруднит. А за заботу о шапочке ясно дело спасибо, куда-б я без Вас?

[AZIAT]

7 минут назад, kot333 сказал:

нагрузка на узел от 500 кг в состоянии прямолинейного движения по асфальту до тонны с лихуем при прыжке в какую нить канаву.

выше  ссылку  дал - один подшипник таких размеров   8 тонн в  динамике  нагрузку держит . 

[kot333]

3 минуты назад, AZIAT сказал:

Хм . странно .  Два раннера  эксплуатировал .  Невалятора с  мостом от 70 ки , щас  на 100ке  езжу .  Это примерно 20 лет использования  тойот . Я  никогда  не менял на этих машинах цапфы .

ну вот видимо такой у нас во владивостоке оригинал. если полезу летом в мост сфотаю как умирает якобы оригинальная цапфа.

 

3 минуты назад, bbn сказал:

Теперь по тоже, но для ступицы ваз2108 условно, и в чем разница по Вашему, если не затруднит. А за заботу о шапочке ясно дело спасибо, куда-б я без Вас?

я не знаю ничего про 2108 . это если похоже на ступицу  как у меня на прицепе где широченный подшипник до усера затягивается гайкой?

то что ты хочешь услышать?

[bbn]

Только то, что это ступица, тоже из союза, без вращения, подшипники как и волговские  тоже нашепром, и как-то ходили, без регулировок поболее волговских. Ну и чтобы уж до конца, а как Вы относитесь к передним ступицам нивы, у них там тоже эффект прокручивания постоянно наблюдался. Наверное те, кто с этой машиной дело имел, сейчас сильно волнуются, ожидая Вашего ответа.

[kot333]

6 минут назад, AZIAT сказал:

выше  ссылку  дал - один подшипник таких размеров   8 тонн в  динамике  нагрузку держит . 

а ты почитай на досуге как расчитывается динамическая нагрузка на подшипники.

 

При расчёте составляющих нагрузки для подшипников, на которые опирается вал, в целях упрощения вал рассматривается как статистически определённая балка, жёстко закреплённая в опорах. Упругие деформации подшипника, корпуса или рамы механизма не рассматриваются, равно как и моменты, возникающие в подшипнике в результате деформаций вала. Такие упрощения необходимы, если расчёт параметров подшипникового узла производится без использования специализированного программного обеспечения. Стандартизованные методы расчёта номинальной грузоподъёмности и эквивалентных нагрузок основаны на подобных допущениях.

Возможен расчёт нагрузок на подшипник без вышеуказанных допущений, основанный на теории упругости, но для этого требуются сложные компьютерные программы (→ SKF SimPro Quick и SKF SimPro Expert). В этих программах подшипник, вал и корпус рассматриваются как упругие компоненты системы.

Если внешние силы и нагрузки, такие как силы инерции или нагрузки вследствие воздействия массы вала и его компонентов, неизвестны, их можно рассчитать. Однако при определении рабочих сил и нагрузок, например, сил качения, моментных, дисбалансных и ударных нагрузок, иногда приходится полагаться на оценки, основанные на опыте эксплуатации подобного оборудования или подшипниковых узлов.

 

 

то есть от расчетных 8 тонн. может остаться крайне мало если расценивать сам подшипник и цапфу как упругое тело.

а так как цафа по сути труба сто стенкой 4мм (точно не помню) то она этим телом и является.

 

[AZIAT]

1 минуту назад, bbn сказал:

а как Вы относитесь к передним ступицам нивы

Мой  первый  авто был Нива . там если раз  в неделю не  проверить затяжку  ступицы ,  то клин подшипника на дороге обеспечен . У меня  это было два  раза . 

[Dimas465]

33 минуты назад, kot333 сказал:

про иж техно читай тут.

я себе покупать не рискнул

http://4wd.pk.ru/flatpost.aspx?id=527597&parent_id=0&theme_id=527597

по остальным вопросам ничо не знаю )

 

пользуюсь современным якобы оригиналом. раз в три четыре года покупаю новые цапфы. у меня больше они не ходят.

ИЖ техно по сравнении с САТ отлично изготовлены .Кстати в се размеры соблюдены. Не нравятся можно купить TG 

[kot333]

1 минуту назад, bbn сказал:

Только то, что это ступица, тоже из союза, без вращения, подшипники как и волговские  тоже нашепром, и как-то ходили, без регулировок поболее волговских. Ну и чтобы уж до конца, а как Вы относитесь к передним ступицам нивы, у них там тоже эффект прокручивания постоянно наблюдался. Наверное те, кто с этой машиной дело имел, сейчас сильно волнуются, ожидая Вашего ответа.

я не понимаю тайного смысла ваших вопросов. те кто имел дело с нивой думаю по таким пустякам не волнуются )

[AZIAT]

3 минуты назад, kot333 сказал:

то есть от расчетных 8 тонн. может остаться крайне мало

там  указан параметр серийного подшипника  , а  не какого то теоретически рассчитанного. Не думаю что конструктор брал в узел подшипник  от балды ,  он скорее всего руководствовался своими расчетами узла и  под эти расчеты взял серийный  подшипник , при этом наверняка  было заложено  как минимум двух кратное перекрытие параметров для  увеличение  ресурса узла . 

7 минут назад, kot333 сказал:

если расценивать сам подшипник и цапфу как упругое тело.

 если еще  учесть , что на  подшипник действует удар через колесо ( которое  примет часть энергии удара  на себя  )  и  мост опирается  на пружины  и амортизаторы , которые  тоже  погасят энергию удара  , то на  сам подшипник от этого удара  прийдется  уже  совсем  не  так уж и много энергии .

 

[bbn]

Да нет никакого тайного смысла, зачем мне конспирология какая-то, все просто - почему должен крутиться подшипник на чулке, какое отношение к ступице тойоты имеет книжка от волги, на чем кроме нее основаны Ваши утверждения, что подшипники должны проворачиваться. Мне мой жизненный опыт подсказывает что это не так. А где это было так, всегда было как на ниве или почти. 

[Казак-берег]

Как завещал великий Анурьев В.И., обойма всё-таки проворачивается.  Не вращается а именно проворачивется, о чем четко свидетельствуют следы износа, скорее потертость на кулаке.

Кто хочет с ним поспорить, может заняться написанием справочников для конструкторов.

Читать здесь. Страница 144 правый абзац.