Регулировка ступичных подшипников(пер. мост)

[Saimak]

Только что, =^. .^= сказал:

Не, ускорение - торможение двигателем тоже вполне сравнима с реакцией опоры и она нагружает ступичные подшипники горизонтально. Только от увеличения радиуса она наоборот, уменьшается.

Теперь я тебя не понял. 

[Руслан Костоев]

1 час назад, Имрамыч сказал:

Да успокойся ты уже, я на форуме не вчера, подними мои темы и ткни меня носом где я над убитой хадовкой плачу, или отвали от меня. Раму рвёт у придурков с прямой рулевой тягой, думать надо, когда задираешь

Будем искать.

Он втулкой не только отрегулировал подшипники, а ещё и зажал внутренею обойму, там теперь ничего не проворачивается и не точит цапфу

Вот как бы все это поточнее , со втулкой распорной, очень интересно, а лутще бы с фото.

[Казак-берег]

Только что, Платов сказал:

это камень в мой огород ??   я теперь вас грузить буду вместо кухни......

Предпоследнее предупреждение получил именно за это (задал в технической теме не технический вопрос)))). Так что не пофлудишь сильно здеся))).

Ну теперь про техническое.

На мой вопрос кто-нить ответит?

[Платов]

Только что, =^. .^= сказал:

Только от увеличения радиуса она наоборот, уменьшается.

ты путаешь направление вектора силы , все точно наоборот

[Ser-Bat]

Только что, Saimak сказал:

Теперь я тебя не понял. 

Я так понимаю, имеется ввиду что разгон и торможение есть изменение ускорения, а следовательно сила реакции опоры меняется на величину момента инерции при изменении ускорения.

[Казак-берег]

В 13.04.2017 в 17:22, BYVALYJ61 сказал:

Ну, я пожалуй, продолжу. Конструкция узла довольно древняя и архаичная и работоспособна лишь при полностью исправных деталях, чем собственно и обусловлена постоянная замена цапф. подшипников, упорных шайб и гаек.  Почему это происходит подробно описал AZIAT, я полностью с ним согласен и не буду повторяться. А дальше у нас ,как в том анекдоте- Два путя:  либо мы постоянно следим за состоянием подшипников.проверяя регулировку (как видно из сообщений люди и на рыбалку то съездить без регулировок не могут) и меняя износившиеся шайбы , либо  заставить остановиться внутреннюю обойму наружного подшипника. Заставить остановиться можно только распорной втулкой. Здесь был разговор про распорные втулки, но как то не конкретно. Я не понял, это делал кто то и не получилось, или кто то сказал, что не получится. Я использую распорную втулку в ступичных узлах такой конструкции с середины 80 годов. ВАЗ классика передняя ступица, это потом появилась в продаже классическая передняя ступица с задним ступичным подшипником 08 ваза и втулкой на штатную ось классики. Потом было много других машин. и везде где стояли такие ступицы у меня были распорные втулки (форд гранада перед, тойота хайс перед, ваз нива перед, фольксваген гольф зад,ауди 80 зад ) купил 80ку в Краснодарском крае, в приличном состоянии, обслуживалась в Ключ Авто.(жуткая контора) Дома обнаружил перетянутые  передние ступицы, разобрав увидел износ цапфы 0,08 мм под внешним подшипником,понятно что не отрегулировать.Решился на эксперимент, Слева поставил новые подшипники, а справа оставил старые.(понятно, что отмытые), выточил распорные втулки, регулировочные прокладки. Схема регулировки такая: в голую ступицу вставляем наружные обоймы и без смазки, внутренний подшипник , одеваем ступицу на цапфу, распорную втулку, (распорная втулка короче расстояния между внутренними обоймами на 0,5 мм ) несколько регулировочных прокладок общей толщиной больше 0,5 мм, наружный подшипник без смазки, упорную шайбу и затягиваем гайкой до упора. Стрелочным индикатором проверяем осевой зазор. Далее регулируем как кому позволяет вера, кто то хочет небольшой натяг кто то зазор. Я использую золотое правило моториста: лучше на две сотки слабже , чем на сотку плотнее. Регулировочные шайбы делаю из жести консервных банок, благо сейчас везут их отовсюду.  у меня получились шайбы :0,35. 0,33. 0,30. 0,27. 0,25.0,23. 0,20.мм и даже из алюминиевых пивных, как оказалось толщина то же разная 0,13. 0,15. 0,16мм. Набор можно составить какой угодно. Желательно оставить запас для регулировки , т.е. чтобы к примеру вместо 0.20 можно было положить 0,16 и убрать возникающий люфт. При помощи простейших оправок выточить шайбы час делов. Как показала практика алюминиевые шайбы  выдерживают нагрузку , даже краска не стирается. Отрегулировали, разобрали,заложили смазку поставили сальник, собрали, затянули гайку ДО УПОРА, поставили вертолет затянули вторую гайку, загнули усики вертолета и забыли про ступицу на 100 тыс. км. Износ цапфы компенсировал Локтайтом для подшипников до 0,15мм. Смазал маслом обойму изнутри, а цапфу Лактайтом, собрал  ступицы, часа  два машинка повисела на подъемнике, опустил и поехал. Я ,конечно вскрывал правую ступицу через 50т.км., но так ,чисто посмотреть. Пленка сухого Лактайта была только на нижней части цапфы,что говорит о том, что затяжка на распорную втулку правильно сориентировала подшипник на цапфе. Через 100т.км. обязательная ревизия ступицы с заменой сальника и смазки. Проехав 230т.км. продал 80ку так больше и не поменяв ни одной детальки. Если кому то интересно могу сфотографировать втулки, шайбы и оправки. Есть один комплект , готовил на заднюю ступицу, не знал,что там другие размеры, я же говорил, что я не разу не автосервис, только свои машины. Догадайтесь ,что я сделал первым делом купив 100ку? Никакой рекламы, я ничего не изготавливаю на продажу, да и денег мне столько не нужно. Ну а теперь можете кидать в меня тапки, камни,и что нибудь еще. Можете лишить меня регистрации на сайте.Если есть вопросы с удовольствием отвечу, если меня от сюда не вышвырнут.   P.S. А от чтения про вращение земли меня не тошнит.

Вот про втулку.

[=^. .^=]

2 минуты назад, Платов сказал:

ты путаешь направление вектора силы , все точно наоборот

Тогда почему при увеличении радиуса разгон становится более вялым? Из-за массы колеса что-ли?

Ничего я не путаю.

3 минуты назад, Saimak сказал:

Теперь я тебя не понял. 

Ну представь путь момента ускорения от полуоси до рамы.

Я так понимаю, имеется ввиду что разгон и торможение есть изменение ускорения, а следовательно сила реакции опоры меняется на величину момента инерции при изменении ускорения.

Реакция опоры вообще ни при чём.

Изменено 14 апреля 2017 пользователем =^. .^=

[Ser-Bat]

Только что, =^. .^= сказал:

Тогда почему при увеличении радиуса разгон становится более вялым?

Из-за изменения момента на колесе, т.к. при установке большего колеса меняется итоговое передаточное число.

[Платов]

Только что, =^. .^= сказал:

Тогда почему при увеличении радиуса разгон становится более вялым? Из-за массы колеса что-ли?

Ничего я не путаю.

извиняюсь мне нужно отлучиться , вечером разберем все по полочкам

[Saimak]

1 минуту назад, =^. .^= сказал:

Ну представь путь момента ускорения от полуоси до рамы.

Сопротивление качению, по большому счету, зависит только от реакции опоры. А именно эта сила влияет на проворот подшипников.

[=^. .^=]

Только что, Ser-Bat сказал:

Из-за изменения момента на колесе, т.к. при установке большего колеса меняется итоговое передаточное число.

Это промежуточно, а в результате уменьшается сила, толкающая а/м вперёд.

 

1 минуту назад, Платов сказал:

извиняюсь мне нужно отлучиться , вечером разберем все по полочкам

Или позже, время терпит.

[Ser-Bat]

Только что, =^. .^= сказал:

Это промежуточно, а в результате уменьшается сила, толкающая а/м вперёд.

Что же основное, только обоснуйте техническим языком, а не:

7 минут назад, =^. .^= сказал:

путь момента ускорения от полуоси до рамы.

 

[=^. .^=]

Только что, Ser-Bat сказал:

Что же основное, только обоснуйте техническим языком, а не:

 

 

10 минут назад, Ser-Bat сказал:

Я так понимаю, имеется ввиду что разгон и торможение есть изменение ускорения, а следовательно сила реакции опоры меняется на величину момента инерции при изменении ускорения.

Вот таким? Мой язык достаточно технический для дилетанта и для понимания. И ещё я обычно не несу бред.

[Ser-Bat]

11 минуту назад, =^. .^= сказал:

И ещё я обычно не несу бред.

А кто несет?

Если вам не понятно что я написал, могу объяснить.

Мне не понятно что такое "путь момента ускорения от полуоси до рамы", а про ускорение непонятно не только мне (см. пост #201).

[Платов]

3 часа назад, =^. .^= сказал:

Или позже, время терпит.

ну так давай начнем с самого начала ... сила действия равна силе противодействия .... против ньютона ни чего не имеешь ???

[=^. .^=]

2 часа назад, Платов сказал:

ну так давай начнем с самого начала ... сила действия равна силе противодействия .... против ньютона ни чего не имеешь ???

Согласен!

А кто несет?

Если вам не понятно что я написал, могу объяснить.

Мне не понятно что такое "путь момента ускорения от полуоси до рамы", а про ускорение непонятно не только мне (см. пост #201).

Изменено 14 апреля 2017 пользователем =^. .^=

[Платов]

Только что, =^. .^= сказал:

Согласен!

прекрасно ... теперь наводящие вопросы...  какая сила заставляет двигаться автомобиль вперед ??

[=^. .^=]

3 минуты назад, Платов сказал:

прекрасно ... теперь наводящие вопросы...  какая сила заставляет двигаться автомобиль вперед ??

Грамотно не сформулирую, там 4 стрелочки горизонтальные вперёд под каждым колесом)) Они ещё, чем больше колесо, тем короче, вроде.

Изменено 14 апреля 2017 пользователем =^. .^=

[Платов]

3 минуты назад, =^. .^= сказал:

Они ещё, чем больше колесо, тем короче, врод

секундочку не беги в переди паровоза.....  значит силе которая направлена вперед движения , противостоит сила которая направлена в обратную сторону ?? это так ??

[=^. .^=]

"Противостоит" ей сила, направленная назад по касательной колеса. Так?