Перейти к публикации
Shtap

Зима близко. Экспедиция на остров Диксон 2015.

Рекомендованные сообщения

  • Откуда: Новосибирск
  • Машина: Lj78, 1kz-t, мех. ТНВД, МКПП, сцепление 1-kd, 38" AT-405, 4"+2", all locks, родная только рама

Конечно интересен весь трек от Мирного. Эт я так, кратко интерес обозначил :)

Пока что не получается получить пропуска на Ванкорские зимники, рассматриваем вариант заброски в Норильск через Хатангу.  Там вообще дороги нет на всем участке или кусками? А в Хатангу доехать единственный вариант через Красноярск - Мирный Юрюнг-Хая  ? С западной, южной частей страны.

Изменено пользователем Shtap

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Новый Уренгой
  • Машина: Toyota Hilux AT38

Про пропуска мы вам уже не первый год говорим, что официально похоже всё... Теперь если только по великому блату. Заброска в Норильск через Хатангу будет намного дольше и сложнее. Дороги нет на всем участке от Хаи до Норильска (1350 км!!!). И потом, назад-то как? Опять тем же путем??? Предположу, что 20 дней вам хватит только на дорогу через Якутию до Хатанги и обратно.

Я как-то прорабатывал альтернативный вариант через Мессояху. Пожалуй это сейчас кратчайший путь до Норильска минуя Ванкор.

Есть в тех краях немного выше Ванкорского еще целая группа Мессояхских месторождений. На западную часть есть зимник из Уренгоя, на восточную с Тухарта. Связки между ними нет, но по разным подсчетам между ними от 40 до 80 км, не больше. Самая восточная точка западного месторождения - буровая Р101 (вроде бы...). До нее доезжал Димка Кулик без каких-либо пропусков по зимникам от Тазовского, трек у него должен быть. От Р101 до поселка Мессо по навигатору что-то около 70 км, но поселок Мессо не самая западная точка восточного месторождения. Судя по фотографиям в Google Earth до поселка Соленое (Южно-Соленинское ГКМ) вообще 40 км.

Местность в районе Р101 выглядела так:

gallery_13_1588_47373.jpg

Правда халявы не будет, там как минимум одну реку надо будет пересечь.

Димкин отчет о той поездке здесь: http://korandovod.ru/forum/index.php?showtopic=13323&st=60

 

С нашей стороны зимниками заведует ЗАО «Мессояханефтегаз», можно будет с ними связаться по поводу пропусков и зимников.

Изменено пользователем Елкин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Иркутская обл.
  • Машина: Land Cruiser 200 4.5 TD 2011

а с какими навигатарами ходят моряки и речной транспорт? Гармин ? печатный вариант лоций? ....

Как российский аналог это ТРАНЗАС. Тут обходили мыс Нордкап, скандинавия (масштаб 1:5000000  типа генералки, достаточно всё подробно на мелкомасштабных). Покупается свободно, на виндоус. Забыл точно, на каком-то рынке в Питере рекомендовали). По речным судам/яхтам всё не официально и единого мнения нет. Кто на что горазд...

 

Такой вопрос - ТЛК200 дизель вообще годится для таких экспедиций (переоборудованию подлежит?), соответственно каков бюджет подготовки? Не хотелось бы превращать его только в спец.проходимца... Но основное готов.

 

Вариант со штурманом? Даже в море штурманом работал, и в Дудинку морем заходили, в Хатанге бывал - это с Лены морем приходили... :) . По бюджету, бегать, прыгать не вопрос... Не мелкий правда, около 100 кг.

post-35399-0-72198600-1414820512_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Новосибирск
  • Машина: Lj78, 1kz-t, мех. ТНВД, МКПП, сцепление 1-kd, 38" AT-405, 4"+2", all locks, родная только рама

Как российский аналог это ТРАНЗАС. Тут обходили мыс Нордкап, скандинавия (масштаб 1:5000000  типа генералки, достаточно всё подробно на мелкомасштабных). Покупается свободно, на виндоус. Забыл точно, на каком-то рынке в Питере рекомендовали). По речным судам/яхтам всё не официально и единого мнения нет. Кто на что горазд...

 

Такой вопрос - ТЛК200 дизель вообще годится для таких экспедиций (переоборудованию подлежит?), соответственно каков бюджет подготовки? Не хотелось бы превращать его только в спец.проходимца... Но основное готов.

 

Вариант со штурманом? Даже в море штурманом работал, и в Дудинку морем заходили, в Хатанге бывал - это с Лены морем приходили... :) . По бюджету, бегать, прыгать не вопрос... Не мелкий правда, около 100 кг.

ТЛК200 весьма сложен по своему устройству, я бы побоялся даже на подготовленном ехать, но пробовать можно! :) В данной экспедиции в первую очередь надо втыкать большую мягкую резину - минимум арктики 38. 

 

 

Про пропуска мы вам уже не первый год говорим, что официально похоже всё... Теперь если только по великому блату. Заброска в Норильск через Хатангу будет намного дольше и сложнее. Дороги нет на всем участке от Хаи до Норильска (1350 км!!!). И потом, назад-то как? Опять тем же путем??? Предположу, что 20 дней вам хватит только на дорогу через Якутию до Хатанги и обратно.

Я как-то прорабатывал альтернативный вариант через Мессояху. Пожалуй это сейчас кратчайший путь до Норильска минуя Ванкор.

Есть в тех краях немного выше Ванкорского еще целая группа Мессояхских месторождений. На западную часть есть зимник из Уренгоя, на восточную с Тухарта. Связки между ними нет, но по разным подсчетам между ними от 40 до 80 км, не больше. Самая восточная точка западного месторождения - буровая Р101 (вроде бы...). До нее доезжал Димка Кулик без каких-либо пропусков по зимникам от Тазовского, трек у него должен быть. От Р101 до поселка Мессо по навигатору что-то около 70 км, но поселок Мессо не самая западная точка восточного месторождения. Судя по фотографиям в Google Earth до поселка Соленое (Южно-Соленинское ГКМ) вообще 40 км.

Местность в районе Р101 выглядела так:

 

Правда халявы не будет, там как минимум одну реку надо будет пересечь.

Димкин отчет о той поездке здесь: http://korandovod.ru/forum/index.php?showtopic=13323&st=60

 

С нашей стороны зимниками заведует ЗАО «Мессояханефтегаз», можно будет с ними связаться по поводу пропусков и зимников.

Саш, поделись треками, если есть конечно, по Ямалу и Таймыру. От Надыма до Мирного :) Инфы критически не хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Новосибирск
  • Машина: Lj78, 1kz-t, мех. ТНВД, МКПП, сцепление 1-kd, 38" AT-405, 4"+2", all locks, родная только рама

Вот она, схема зимников

post-5018-0-86436500-1415038156_thumb.jp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Стрежевой, Томская обл.
  • Машина: Nissan Navara D40M

 

Правда, стыковка карт местами ещё не очень - много пустых мест с ERROR. Но это уже гораздо лучше!

 

Проблема, скорей всего, в разных проекциях карт. Проекции, используемые в САС и те, в которых генштаб был привязан, разные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва
  • Машина: Toyota 105, TLC 200

Error You aren't permitted to upload this kind of file

Так что трек отправил в почту. От Усть-Кута  до Мирного магистральный зимник с кафешками на пикетах, даже с ночевками. Только заправок нет 1080 км или что-то типа того. Кругом указатели, все понятно. От Мирного до Удачного 510 км круглогодичной дороги. Бетонка. Заправка в Айхале. В Удачном тоже есть, но похуже. Можно найти теплые боксы, ремонт если надо, особенно если предварительно пообщаетесь в Мирном с народом джиперским - у них все концы есть. Удачный - Оленек - 320 км. Зимник. Идет по лесу. Разбитый, тяжелый. В Оленьке заправиться можно на нефтебазе, при въезде слева. А вот сам зимник идет по реке, обходит поселок слева, найти не просто, указателей и чего-то подобного уже нет. Оленек - Саскылах - примерно 600 км. Отличный зимник по льду рек, можно валить сколько душа позволит. В Саскылахе есть гостиница, заправка, магазины, столовая, аэропорт. Мировой глава. Поможет со всем, если будут проблемы, например с топливом. У нас проблемы были  - решили. Саскылах - Юрюнг-Хая - 160. Лед. В Юрюнг-Хае есть нефте база, но они не самостоятельные, филиал. Все решается через Якутск. Мы так и решали. Глава тоже правильный - чем сможет - поможет. Дальше все - совсем все. Ничего. Может даже следов не быть. А если будут, то скорее всего на метеостанцию, то есть куда вам совсем не нужно. Там дальше главное дойти до Попигая - он впадает в губу, огибаете мыс на котором стоит Новорыбная и все - дорога на Хатангу открыта. Там могут быть и следы и все что угодно: в Сындасско ездят. Так что, самое главное пройти водораздел Хатанги и Анабара. Километров 500 ничего не будет. Потом еще 800 до Талнаха. Стнаки стоят - деревни по берегам, но толку от них мало. От Оленька и до Попигая можно влететь в сильнейший мороз, позже уже скорее в пургу. Так что весь набор. И по километрам не гуманно. Поддержу Сашку Елкина - это не вариант для старта. 

 

Фото самовара как он стоит на машине сходу не нашел. Возможно его и вообще нет. Они бывают двух типов - см. фото и ставятся там, где есть место. На патруле и на тойоте у меня стояли по-разному, в разных местах. Телефон человека с кем контактировали есть, если что.

 

Вроде все пока от меня?

post-28328-0-16047700-1415114264_thumb.jpg

post-28328-0-32993200-1415114284_thumb.jpg

post-28328-0-38865600-1415114859_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Новый Уренгой
  • Машина: Toyota Hilux AT38

Саш, поделись треками, если есть конечно, по Ямалу и Таймыру. От Надыма до Мирного :) Инфы критически не хватает.

Со стороны Якутии Аркадий вроде все описал, а треки по ЯНАО в сторону Мессояхи у Димки, только он там ездил. Звякни ему. ;)

 

Вот она, схема зимников

Ну вот от самой северо-восточной точки Восточно-Мессояхского (я так понимаю, кружочками это буровые/скважины отмечены) надо дойти до самой южной точки Южно-Соленинского и всего делов. Да, на пути две реки, кстати.

Изменено пользователем Елкин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Новосибирск
  • Машина: Lj78, 1kz-t, мех. ТНВД, МКПП, сцепление 1-kd, 38" AT-405, 4"+2", all locks, родная только рама

Error You aren't permitted to upload this kind of file

Так что трек отправил в почту. От Усть-Кута  до Мирного магистральный зимник с кафешками на пикетах, даже с ночевками. Только заправок нет 1080 км или что-то типа того. Кругом указатели, все понятно. От Мирного до Удачного 510 км круглогодичной дороги. Бетонка. Заправка в Айхале. В Удачном тоже есть, но похуже. Можно найти теплые боксы, ремонт если надо, особенно если предварительно пообщаетесь в Мирном с народом джиперским - у них все концы есть. Удачный - Оленек - 320 км. Зимник. Идет по лесу. Разбитый, тяжелый. В Оленьке заправиться можно на нефтебазе, при въезде слева. А вот сам зимник идет по реке, обходит поселок слева, найти не просто, указателей и чего-то подобного уже нет. Оленек - Саскылах - примерно 600 км. Отличный зимник по льду рек, можно валить сколько душа позволит. В Саскылахе есть гостиница, заправка, магазины, столовая, аэропорт. Мировой глава. Поможет со всем, если будут проблемы, например с топливом. У нас проблемы были  - решили. Саскылах - Юрюнг-Хая - 160. Лед. В Юрюнг-Хае есть нефте база, но они не самостоятельные, филиал. Все решается через Якутск. Мы так и решали. Глава тоже правильный - чем сможет - поможет. Дальше все - совсем все. Ничего. Может даже следов не быть. А если будут, то скорее всего на метеостанцию, то есть куда вам совсем не нужно. Там дальше главное дойти до Попигая - он впадает в губу, огибаете мыс на котором стоит Новорыбная и все - дорога на Хатангу открыта. Там могут быть и следы и все что угодно: в Сындасско ездят. Так что, самое главное пройти водораздел Хатанги и Анабара. Километров 500 ничего не будет. Потом еще 800 до Талнаха. Стнаки стоят - деревни по берегам, но толку от них мало. От Оленька и до Попигая можно влететь в сильнейший мороз, позже уже скорее в пургу. Так что весь набор. И по километрам не гуманно. Поддержу Сашку Елкина - это не вариант для старта. 

 

Фото самовара как он стоит на машине сходу не нашел. Возможно его и вообще нет. Они бывают двух типов - см. фото и ставятся там, где есть место. На патруле и на тойоте у меня стояли по-разному, в разных местах. Телефон человека с кем контактировали есть, если что.

 

Вроде все пока от меня?

Спасибо! К сведению принял. Тоже согласен, что такой заход будет весьма тяжелым, лучше биться через Мясояхи. Пока на этом варенте предварительно и останавливаемся.

Насчет самовара, тут еще Райт опдсказал идею и уже себе поставил - теплообменник от ауди:

 

1470201_548451935231188_1129353217_n.jpg

 

А может не стоит ставить такой самовар под капотом, а воткнуть его на трубки второй печки, как раз под днищем машины.

Изменено пользователем Shtap

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Новосибирск
  • Машина: Lj78, 1kz-t, мех. ТНВД, МКПП, сцепление 1-kd, 38" AT-405, 4"+2", all locks, родная только рама

Со стороны Якутии Аркадий вроде все описал, а треки по ЯНАО в сторону Мессояхи у Димки, только он там ездил. Звякни ему. ;)

 

Ну вот от самой северо-восточной точки Восточно-Мессояхского (я так понимаю, кружочками это буровые/скважины отмечены) надо дойти до самой южной точки Южно-Соленинского и всего делов. Да, на пути две реки, кстати.

Ок, по треку позвоним Дмитрию.

 Местность там, как  я понял, - натуральная тундра. Насчет пропусков - в личку ? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва
  • Машина: Toyota 105, TLC 200

...А может не стоит ставить такой самовар под капотом, а воткнуть его на трубки второй печки, как раз под днищем машины.

 

Подкапотное пространство утеплено, А под днищем - улица. Эффективность снизится в разы, если вообще будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Новосибирск
  • Машина: Lj78, 1kz-t, мех. ТНВД, МКПП, сцепление 1-kd, 38" AT-405, 4"+2", all locks, родная только рама

Аркадий, трек получил! Спасибо огромное ))!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Амурская область, г. Благовещенск
  • Машина: Toyota Land Cruiser -76

Вот в Питере продают заводские проточные подогреватели. Вроде не дорого.http://3132119.ru/tovar/protochnye-podogrevateli/podogrevatel-efh-16/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Нижневартовск
  • Машина: Лексус LX570
А может не стоит ставить такой самовар под капотом, а воткнуть его на трубки второй печки, как раз под днищем машины.

Эффекта не будет такого на морозах, плюс лишняя теплоотдача по охлаждающей жидкости. Я на 80-ку ставил Камазовский (так почему то его называли) http://www.amtko.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=41 (есть варианты с одним баком) ставили прям на центр панели фото к сожалению нет.Плюс его в том что его можно отключать. Доподлиный (опыт) минус вашей системы в теплый период (0 и более) машина может глохнуть если чуть подсаженный ТНВД, или в лучшем случае большая потеря мощности в теплый период. Потому как ваш самовар солярку будет греть очень неплохо. Дополнительно к этому я чуть изменял заборник топлива в баке. Смысл в том что бы горячая обратка льется прям в основание трубки забора и соответственно в ДВС поступает уже теплая солярка. Экспедициями конечно не проверял но на 2-3 суток на зимниках при -45-47 проверено, вся система прошла около 300 000 км и была продана с автомобилем.

Изменено пользователем Алексей В

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Нижневартовск
  • Машина: Лексус LX570

Еще по воздуху. Забор воздуха из подкапотного пространства: в воздухане делаешь отверстие такое же как на заборе из под крыла и металлический рукав направленный на коллектор небольшой длины (10 см. не более иначе будет отрывать), все швы проходятся силиконовым герметиком основное входное отверстие для воздуха закрывается жестяной задвижкой. На лето все меняется обратно на зимний вход ставится крышка (у меня отверстие было как раз по крышку от простой стеклянной банки).Солярку у меня ни разу с учетом всех этих систем ни прихватывало. Более -50 машина не ездила, утеплителя на ДВС картонки на радиатор ни когда ни ставил.В Новосибирском климате вам это в повседневной эксплуатации мешать ни сколько ни будет.

Изменено пользователем Алексей В

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Новый Уренгой
  • Машина: Toyota Hilux AT38

Насчет пропусков - в личку ? :)

Да как тебе удобнее. Звонили им уже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Нижневартовск
  • Машина: "Громила" TLC-80, GX, 1-HZ, ГП5,29, 38"TSL, 5" Suspension Lift, Резанные арки.

Я у Натальи Деренок брал их с Куликом трек.

 

Track_88_20124212180101.plt

 

post-21104-0-93943400-1415204698_thumb.p

Изменено пользователем Шевген

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Москва
  • Машина: Toyota 105, TLC 200

Померил расстояние между треком Скитальца и треком Димы - 83 км. в крайних точках.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Новосибирск
  • Машина: Lj78, 1kz-t, мех. ТНВД, МКПП, сцепление 1-kd, 38" AT-405, 4"+2", all locks, родная только рама

а трек Скитальца это какой ?) с экспедиций "Таймыр" ?

Изменено пользователем Shtap

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Откуда: Нижневартовск
  • Машина: "Громила" TLC-80, GX, 1-HZ, ГП5,29, 38"TSL, 5" Suspension Lift, Резанные арки.

Могу еще свой трек дать, но там все просто: Ванкор-Игарка-Снежногорск-Норильск, обратно Дудинка-Тухард-Сузун, почти никакой целины :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.