Тойотовские моторы - унылое д....

[Natan 0]

Пока собираю инфу по грузовым дизелям на внедорожниках и попутно ищу подходящий по весу и другим характеристикам ДВС для свапа!

Результаты утаивать не буду, как машина поедет, буду о ней писать.

Изменено 9 июля 2015 пользователем Natan

[VADUS]

Грузовой дизель будет весить столько, что любой УАЗ с ним потонет мордой в детской луже. На УАЗ надо лёгкий мотор искать. Мы даже от KZ-а отказались на УАЗ из-за веса, хотя очень хотели.

[Natan]

Так я ж писал в той самой двухцилиндровой теме, что половинка от грузового мотора была бы для уаз идеальна. Может где то есть двухлитровые половинки от четырехлитровых грузовых двигунов, откуда я знаю? Вес половинки был бы не более 200 килограмм, нормальный вес.

Изменено 9 июля 2015 пользователем Natan

[bogra]

какая заруба интересная...

 

я сразу скажу я малость понимаю только в японских грузовых моторах,более того, только легкогрузовых, т.е. литров до 8, и еще более того - только хино и мицубиси

уточню - тойоты тут как бы нет и не будет, у них самый объемный мотор - серия B, все что больше стоит в тойотовских грузовиках - моторы хино... вообще все тойотовские дизеля с индексом начинающимся с буквы - это хино

 

получить грузовой мотор, отдача которого по моменту больше 1хз в примерно том же весе - очень легко, их видов десятки

более того, он будет легче и компактнее, это да, но, как было правильно выше сказано, у него будет Уже горка момента, часто сильно Уже - и все это будет на 4х цилиндрах, что обеспечивает серьезнейшую экономию в расходе бабла на жизненном цикле мотора - ценой удобства

японские грузовые моторы на 4х цилиндрах по объему доходят до примерно 5,4 литров, и атмо и турбо

 

распространенное мнение о их большом весе ошибочно - они (ну я так думаю) видимо получше оптимизированы, стенки блоков потоньше, весят значит поменьше... я взвешивал некоторые лично - чем современнее - тем легче

 

косяк в чем

6 горшков в удобстве выигрывают у 4 горшков аналогичного объема (если оба одинаковые по отсутствию либа наличию наддува)

а малообъемных 6 горшков грузовых нет - ибо они дороже в коммерческой эксплуатации

 

перейти от 1хз к 4х горшковому грузовому АТМО дизелю аналогичного веса - это в 99% во всем понемногу потерять

перейти от 1хз к 4х горшковому грузовому ТУРБО дизелю аналогичного веса - это в 99% во всем понемногу приобрести

и тут дело не в горшках или производителе - дело в состоянии и наличии/отсутствии турбины - только эти факторы существенно влияют на отдачу моторов ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ

 

коммон рэйл - это тема отдельная, его, видимо японцы применяют совсем не так как европа и тем более америка.. но я думаю в данной теме не об таких моторах?

[Centurion]

на твоем ролике никаких ПЯТНАДЦАТИ тонн нету. хватить издить уже откровенно.

по ролику

Ты слышал что он сказал когда ему взвесили и дали бумажку или ты на взгляд определяешь? Причем на видео? 

На 40ой секунде смотри - и слушай что он говорит 33700 фунтов груза и если у тебя туго с математикой в телефонах есть конвертер - конвертируй и получишь 15286 кг

Изменено 12 июля 2015 пользователем Centurion

[Centurion]

какая заруба интересная...

 

я сразу скажу я малость понимаю только в японских грузовых моторах,более того, только легкогрузовых, т.е. литров до 8, и еще более того - только хино и мицубиси

уточню - тойоты тут как бы нет и не будет, у них самый объемный мотор - серия B, все что больше стоит в тойотовских грузовиках - моторы хино... вообще все тойотовские дизеля с индексом начинающимся с буквы - это хино

 

получить грузовой мотор, отдача которого по моменту больше 1хз в примерно том же весе - очень легко, их видов десятки

более того, он будет легче и компактнее, это да, но, как было правильно выше сказано, у него будет Уже горка момента, часто сильно Уже - и все это будет на 4х цилиндрах, что обеспечивает серьезнейшую экономию в расходе бабла на жизненном цикле мотора - ценой удобства

японские грузовые моторы на 4х цилиндрах по объему доходят до примерно 5,4 литров, и атмо и турбо

 

распространенное мнение о их большом весе ошибочно - они (ну я так думаю) видимо получше оптимизированы, стенки блоков потоньше, весят значит поменьше... я взвешивал некоторые лично - чем современнее - тем легче

 

косяк в чем

6 горшков в удобстве выигрывают у 4 горшков аналогичного объема (если оба одинаковые по отсутствию либа наличию наддува)

а малообъемных 6 горшков грузовых нет - ибо они дороже в коммерческой эксплуатации

 

перейти от 1хз к 4х горшковому грузовому АТМО дизелю аналогичного веса - это в 99% во всем понемногу потерять

перейти от 1хз к 4х горшковому грузовому ТУРБО дизелю аналогичного веса - это в 99% во всем понемногу приобрести

и тут дело не в горшках или производителе - дело в состоянии и наличии/отсутствии турбины - только эти факторы существенно влияют на отдачу моторов ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ

 

коммон рэйл - это тема отдельная, его, видимо японцы применяют совсем не так как европа и тем более америка.. но я думаю в данной теме не об таких моторах?

 

Я полагаю 4 цилиндровый грузовой на порядок выше любого бензинового крузаковского. Имеется ввиду именно подготовленного а не стокового городского. И тем более против серий HZ и HD. Даже своей экономичностью. По проселочным и лесным/горным  дорогам скорость не нужна а тяговитость и при необходимости загрузка и таскание прицепа жизненно необходимо. 

Изменено 12 июля 2015 пользователем Centurion

[Павел1]

Так я ж писал в той самой двухцилиндровой теме, что половинка от грузового мотора была бы для уаз идеальна. Может где то есть двухлитровые половинки от четырехлитровых грузовых двигунов, откуда я знаю? Вес половинки был бы не более 200 килограмм, нормальный вес.

А я вот не пойму, что значит легковой и грузовой дизель? 1HZ -это какой? Ставился и на 80-ки и на автобусы. Или вот Камминз isf какой? Ставится на Газели Валдаи грузовые. У меня он стоит на пикапе Тунланде. Обьем 2.8, мощность 163л/с. Прет как танк. Правда он коммонрейл. Но зато вес всего 214 кг! Это скорее грузовой мотор. Если уж что-то ставить на УАЗ древнее, то я бы воткнул Исудзовский 4JA1. Обьем 2.5л, мощность - 79л/с. По-моему у него прямой впрыск, только насос не рядный. Но максималка будет чуть больше 100км/ч. В лучшем случае. 

[WAR]

по ролику

Ты слышал что он сказал когда ему взвесили и дали бумажку или ты на взгляд определяешь? Причем на видео? 

На 40ой секунде смотри - и слушай что он говорит 33700 фунтов груза и если у тебя туго с математикой в телефонах есть конвертер - конвертируй и получишь 15286 кг

Ты чего, действительно видишь от 30 кубов соснового леса на шаланде?!

 

В корень зри, а не на бумажку.

[Centurion]

В корень зри, а не на бумажку.

И что? Ты раскладку давай стколько сосна весит и как ты определил на глаз.  

[WAR]

И что? Ты раскладку давай стколько сосна весит и как ты определил на глаз.  

450кг - куб сухой доски. По остальному - глаза разуй.

И не надо переводить диалог в плоскость - "крузак с этой телегой ехал бы ещё хуже". Я лишь заметил, что вес завышен, если только гамбургероед не спрятал под доской аккумуляторы.....

[GANS72]

И что? Ты раскладку давай стколько сосна весит и как ты определил на глаз.  

http://skolko-vesit.ru/cubometr_drevesini.htm

Сам сосчитаешь "Великий гуру гуглояндекса"? Или тебе еще разъяснить как кубатуру вычислить?

[Centurion]

Или тебе еще разъяснить как кубатуру вычислить?

 

Кубатура она разная бывает - давай еще красное дерево посчитаем. Хотя что спорить с вами для вас мотор кузака это символ технической совершенности которая дает 99,9999% КПД, имеет мощность несопоставимую с ЛЮБОЙ машиной и тд и тп и все другие награды  

 

По сути - мотор тойоты есть был и будет дохлым и ничего вам мандоглазые в плане улучшения мощностных характеристик не будут делать - потому что просто не умеют. Даже копировать толком не умеют     

 

Ты мне длину прицепа раскажи как высчитал лучше  

[Centurion]

@@GANS72, 

 

Послушай внимательно с 6.57 - даже для городской машины юез обвеса родной двигатель просто мимик как он говорит - и это говорит человек который живет на уровне моря а ты представь что этот мотор из себя представляет на высоте       Чахлик невмирущий 

 

https://www.youtube.com/watch?v=R5i2fq3SLtY

[GANS72]

 

Кубатура она разная бывает - давай еще красное дерево посчитаем. Хотя что спорить с вами для вас мотор кузака это символ технической совершенности которая дает 99,9999% КПД, имеет мощность несопоставимую с ЛЮБОЙ машиной и тд и тп и все другие награды

"Кубатура разная бывает" - "Фееричный бред!"(с) :biggrin: !!!! Типа: "в этом метре кубическом 1000 литров, а у Самата в 1М.куб. 1499 литров (9.428 баррелей, чтоб тебе понятней)"? :biggrin:

[Centurion]

"Кубатура разная бывает" - "Фееричный бред!"(с) :biggrin: !!!! Типа: "в этом метре кубическом 1000 литров, а у Самата в 1М.куб. 1499 литров (9.428 баррелей, чтоб тебе понятней)"? :biggrin:

Куб то он одинаковый в метрах если, а вот вес он у тебя тоже одинаковый? 

[GANS72]

Куб то он одинаковый в метрах если, а вот вес он у тебя тоже одинаковый? 

1 метр кубический сосновых досок (да и любого другого материала) всегда будет равен одному метру кубическому (по объему) другого вещества (даже красного дерева). А вот вес это вес,не объем (тут другие единицы измерения). в своем псто ты ни где не говорил за вес.

Производим примерный расчет: Согласно таблице (моя ссылка) средний вес куба сосновых досок равен 540 кг., 15тонн это примерно 27,78 м.куб.

Теперь про длину прицепа/высоту прицепа: ты ж "мега специалист" по пиндосским пикапам, вот и прикинь сам - длинна тягача известна, берем в руки циркуль-измеритель, меряем тягач, затем прикидываем размеры прицепа (груза) относительно размеров тягача.... немного думаем, и вуаля, размеры (достаточно точные) готовы.....

Изменено 13 июля 2015 пользователем GANS72

[Centurion]

Теперь про длину прицепа/высоту прицепа: ты ж "мега специалист" по пиндосским пикапам, вот и прикинь сам - длинна тягача известна, берем в руки циркуль-измеритель, меряем тягач, затем прикидываем размеры прицепа (груза) относительно размеров тягача.... немного думаем, и вуаля, размеры (достаточно точные) готовы.....

И твои выводы какие ? Сколько метров прицеп?  

[Centurion]

По теме вопрос Тойофагам - почему Тойота в рынки австралии, южной америки и африки поставляла 40-50 и 70 с двигателями грузовыми от Мерседеса ОМ 364 и нисколько не стеснялась, видимо своего ума не хватало ставить те же 4 литровые Хино. И почему не продолжила эту практику? 80ка с мотором от малотоннажника Мерседеса сделанная на конвейре было бы самое то. 

 

Гугл переводчик вам в помощь. а тойотовцы просто дураки надо было и 70, 80 и 105 так же продолжать в том же духе. Сейчас 105ка с ОМ 904 с Атего была был бы самое то авто 

 

http://www.4x4brasil.com.br/forum/toyota-bandeirante/109735-upgrade-no-motor-om-314-a.html

[VLks]

Вот грамотное решение.

[AZIAT]

Вот грамотное решение.

С каких это пор "обрезание" стало правильным решением?