Колдун, как правильно избавиться от него?

[WAR 871]

лично я не догоняю , зачем это нужно , и если кто-то обьяснит с удовольствием послушаю

 Есть "версия", что гидромеханика была оставлена как дублёр АБС на случай "ежели чего". Ибо любая электрошушлайка постоянно нуждается в строго организованных кулонах.

На истину не претендую.

[AZIAT 4 223]

ссылка не работает ....

это у  тебя просто регистрации нет

http://www.japancats.ru/CImage.ashx?Path=XItrRXTWaxmoB%2f5CtcY0w9EnpxE6RGw2ywwRmfiRi3AWEVFQpqiYtXBwEkA2z0OsBEi2ZI9gCVLnZeY%2f%2bh3dNA%3d%3d&Width=800

[GAS63RUS 11]

так в этом и дело , ну как авс может разблокировать колесо или колеса , если колдун не создает давления для их блокировки

Если колдун не создает давления, то и разблокировать нечего, они будут крутиться, как только давление появиться или колесо потеряет сцепление , угловая скорость измениться резко, абс сбросит в контуре давление.

Сколько контуров у АБС в 80-ке? Кто знает?

[Interceptor 16]

 

вот тебе  для  взрыва мозга  

http://www.japancats...le=Схема 2 из 3

это 100 ка с  абс и электронным  усилителем тормозов

Там ещё и применимость указана для моделей 100 аж до 2007 года

Может ошибка какая то?

[zzu 55]

Сколько контуров у АБС в 80-ке? Кто знает?

три, пер пр, пер лев и зад 

[zzu 55]

Такой вот вопрос товарищи, может кто и в курсе:

В мурзилке легионовской вроде как написано, что АВС не работает на скоростях ниже 5 миль в час или 8 км/ч. Но откуда он знает что скорость ниже этих миль и км???

Судя по схеме в мозг АВС не идут сигналы с датчиков скорости.

[Grablya 29]

три, пер пр, пер лев и зад

Два: пер и зад.

[Grablya 29]

Такой вот вопрос товарищи, может кто и в курсе:

В мурзилке легионовской вроде как написано, что АВС не работает на скоростях ниже 5 миль в час или 8 км/ч. Но откуда он знает что скорость ниже этих миль и км???

Судя по схеме в мозг АВС не идут сигналы с датчиков скорости.

Значит идут с оборотов колес.

По крайней мере с отвалившимся проводом спидометра, АКПП переключает передачи правильно, согласно реальной скорости, а не как показывает спидометр, то 20, то 220.

Изменено 28 апреля 2015 пользователем Grablya

[GAS63RUS 11]

Такой вот вопрос товарищи, может кто и в курсе:

В мурзилке легионовской вроде как написано, что АВС не работает на скоростях ниже 5 миль в час или 8 км/ч. Но откуда он знает что скорость ниже этих миль и км???

Судя по схеме в мозг АВС не идут сигналы с датчиков скорости.

Ну в момент нажатия на тормоз авто знает свою скорость, а дальше колеса то не блокируются, Работает АБС, наверное скорость тоже известна. Может через датчик ускорения вычисляет падение скорости, это не сложно.

[Платов 61]

Ну в момент нажатия на тормоз авто знает свою скорость, а дальше колеса то не блокируются, Работает АБС, наверное скорость тоже известна. Может через датчик ускорения вычисляет падение скорости, это не сложно.

датчик замедления , это собственно и есть измеритель оборотов трансмиссии , почти датчик скорости

[bor198ok 42]

Я  не разбирал конкретный  экземпляр , но внутри там  должен быть клапан , поршень и пружина  . В  общем  все  тоже , как  и в  родном колдуне  ,  только там  тяга  регулирует подачу  , а здесь в ручную регулируешь . 

 Самому любопытно стало. Завтра сниму разберу и сфотографирую. 

[wowan75 30]

нет не так , точнее не совсем так . авс сравнивает угловые скорости колес на оси , и в зависимости от разницы принимает решение на разблокирование , если разница угловых скоростей у обоих мостов , то будут разблокироваться оба моста

именно так.

блокировка любого из колёс приводит к сбросу давления во всех колёсах всех осей.

так построен алгоритм и на 80-ках и на 100-ках

для того колдун на 80-ках и EBD на 100-ках - чтобы распределять по осям тормозное усилие с учётом динамического перераспределения загрузки осей для максимально безопасного и достаточно эффективного торможения.

 

и колдун это нифига не кран .

это есть управляемый преобразователь (трансформатор) давления\объёма.

без него, (даже без учёта отсутствия управляющего сигнала по загрузке задней оси) давление отдаваемое в задний контур, будет превышать, а объём недостигать расчётного.

со всеми возможными вытекающими последствиями

Изменено 28 апреля 2015 пользователем wowan75

[zzu 55]

Два: пер и зад.

нет три

Значит идут с оборотов колес. По крайней мере с отвалившимся проводом спидометра, АКПП переключает передачи правильно, согласно реальной скорости, а не как показывает спидометр, то 20, то 220.

Там 2 датчика скорости, если ломается тот, с которого спидометр, то коробас все еще адекватно переключает.

С оборотов колес, может наверно быть. Т. е. АВС не должна включаться, если идет меньше определенного числа импульсов в сек. Возможно и так. Может кто нить еще подтвердить такую гипотезу.

датчик замедления , это собственно и есть измеритель оборотов трансмиссии , почти датчик скорости

Немного не так. Я не претендую на полное знание устройства конкретно 80-го датчика замедления, но принцип работы там такой:

Некий предмет (шарик или волосок) с известными параметрами, помещают в чувствительное пространство (шар, большего диаметра или некая камера) в котором возможны точные измерения (основанные на изменении емкости, индукции или давления) смещения этого предмета в той или иной плоскости (у нас только в одной) внутри чувствительного пространства.

При торможении (нас интересует именно оно) или разгоне, предмет за счет сил инерции смещается от своего начального положения, что можно измерить и сравнить с известными по предыдущим, заложенным измерениям, тест-планами и понять какое ускорение (торможение) в данный момент действует на автомобиль. В авто с антизаносными системами такиедатчики работают уже в 2-х плоскостях.

Но обороты трансмиссии и скорость он никак не может измерить. К сожалению.

Ну в момент нажатия на тормоз авто знает свою скорость, а дальше колеса то не блокируются, Работает АБС, наверное скорость тоже известна. Может через датчик ускорения вычисляет падение скорости, это не сложно.

Я не даром привел схему. В электронный блок управления АВС не приходят провода от блока управления двигателем или коробкой, или от датчиков скорости. Он вообще не в курсе про скорость с этих датчиков скорости. Только через свои датчики АВС в колесах??

[shellcode 211]

нет три

+100500. абс на 80ка 3х канальная, по трубочкам все прекрасно видно.

Немного не так. Я не претендую на полное знание устройства конкретно 80-го датчика замедления, но принцип работы там такой:

Некий предмет (шарик или волосок) с известными параметрами, помещают в чувствительное пространство (шар, большего диаметра или некая камера) в котором возможны точные измерения (основанные на изменении емкости, индукции или давления) смещения этого предмета в той или иной плоскости (у нас только в одной) внутри чувствительного пространства.

При торможении (нас интересует именно оно) или разгоне, предмет за счет сил инерции смещается от своего начального положения, что можно измерить и сравнить с известными по предыдущим, заложенным измерениям, тест-планами и понять какое ускорение (торможение) в данный момент действует на автомобиль. В авто с антизаносными системами такиедатчики работают уже в 2-х плоскостях.

Но обороты трансмиссии и скорость он никак не может измерить. К сожалению.

все абсолютно верно, блок абс не берет от штатных систем авто никаких данных о скорости и тд.

[Платов 61]

@@shellcode,@@zzu,

ну так опишите принцип , как одновременно могут работать авс и колдун ??

[shellcode 211]

читай сообщение wowan75 он очень точно описал что такое колдун.

абс и колдун выполнят совершенно разную работу.

колдун это управляемый преобразователь (трансформатор) давления\объёма.

абс (грубо говоря) - агрегат который пытается выравнивать скорость вращения колес по средством растормаживания колес/колеса.

 

на тлк 100 колдун тоже ЕСТЬ, только он не механический а электрический.

[Платов 61]

читай сообщение wowan75 он очень точно описал что такое колдун.

абс и колдун выполнят совершенно разную работу.

колдун это управляемый преобразователь (трансформатор) давления\объёма.

абс (грубо говоря) - агрегат который пытается выравнивать скорость вращения колес по средством растормаживания колес/колеса.

 

на тлк 100 колдун тоже ЕСТЬ, только он не механический а электрический.

хорошо давай более конкретно .. каким способом или образом сработает авс на заднем мосту , если колдун сам не позволяет блокироваться колесам заднего моста ???

[GAS63RUS 11]

хорошо давай более конкретно .. каким способом или образом сработает авс на заднем мосту , если колдун сам не позволяет блокироваться колесам заднего моста ???

Ну кто сказал что не сработает? Кто сказал что не позволяет? Какое никакое давление если есть в контуре, и например колеса залетят в масленную лужу, трение с дорогой будет стремиться к нулю, колеса затормозятся и абс сработает, а если не затормозятся то и не сработает. А если задний мост вывешен так что задние тормоза вообще участия не принимают, то и сбрасывай абс давление, не сбрасывай, его вме равно там нет. Я так это понимаю.

[Платов 61]

@@GAS63RUS,

ну так ты же масло масленое описываешь , какой смысл иметь две системы выполняющих одну функцию , хоть и разными способами ?

[VADIMV 4]

Интересно, а кто нибудь пробовал установить ГТЦ от 100-ки в 80-ку со всеми потрохами чтоб от колдуна уйти и тормоза улучшить??? 100-ка как не крути а тормозит лучше 80-ки!!! Меня мысль такой переделки не оставляет последние пару лет, вот тока не селен я в электронике и только это меня останавливает!!! Просто есть у меня весь этот блок с Аристы вот и хожу медитирую на него!!!