Нужен совет коллективного разума

[kudasov 12]

Планируется создание машины для поездок и путешествий.

Характер эксплуатации - 90 % трассы различного качества 10% всякие гравийки, мелкие проселки,горные дорожки ну и грунт без экстрима.

....33 колеса (легкая , не шумная AT шка )

Для 90% любой трассы (даже разбитой) мост спереди не нужен. Со всеми остальными 10% и грунтом без экстрима легко справится независимая подвеска ЛК100. С ней будете только на заправки заезжать, а не регулярно перебирать передний мост.

Мой выбор для вышеуказанных задач - рестайлинговый ЛК100 с 5ст АКПП с усиленной под обвес подвеской +2". С блокировкой заднего дифференциала (хватит с головой). Бензин+газ или дизель - на ваше усмотрение...

Про расход. Мой ЛК105 с мотором FTE,5ст АКПП, 4"лифт, колёса 37" МТ , полный силовой обвес, две лебедки, багажник на крыше, родные пары 4.3, 5человек + полный багажник -- расход за городом 14,5-15л дизеля, а на стоковом ЛК100 бензин +газ - расход газа 22л на сотню. Бака газа 85л хватает ровно на 400км...Дешевле, но частые заправки. Бензина наверное выйдет в районе 17-18л.. Давно не замерял..

[headhunter 6]

ооо, вы уже спорить начинаете, а не мнения высказывать )

Ну конструктивный аргументированный спор даже если не рождает истину ,то по крайней мере расширяет кругозор и является кладезем знаний как для спорящих профессионалов так и тем более для дилетантов юзеров к коим себя причисляю.     

[headhunter 6]

Для 90% любой трассы (даже разбитой) мост спереди не нужен. Со всеми остальными 10% и грунтом без экстрима легко справится независимая подвеска ЛК100. С ней будете только на заправки заезжать, а не регулярно перебирать передний мост.

Мой выбор для вышеуказанных задач - рестайлинговый ЛК100 с 5ст АКПП с усиленной под обвес подвеской +2". С блокировкой заднего дифференциала (хватит с головой). Бензин+газ или дизель - на ваше усмотрение...

Про расход. Мой ЛК105 с мотором FTE,5ст АКПП, 4"лифт, колёса 37" МТ , полный силовой обвес, две лебедки, багажник на крыше, родные пары 4.3, 5человек + полный багажник -- расход за городом 14,5-15л дизеля, а на стоковом ЛК100 бензин +газ - расход газа 22л на сотню. Бака газа 85л хватает ровно на 400км...Дешевле, но частые заправки. Бензина наверное выйдет в районе 17-18л.. Давно не замерял..

Насчет того, что 100 ка с независимой передней подвеской не развалится даже при езде по плохой дороге никто не сомневается. Просто не нравится то, как передняя торсионная подвеска работает на плохой дороге. Насчет регулярной переборки переднего моста думаю Вы утрируете. Имею 80 ку и 100 ку бензин. Ни та ни другая по передней подвеске не требует регулярного вмешательства.

На 100 ке пробег 225 тыс, на 80 ке 308 тыс. На 100 ке только регулировал ступичные подшипники сразу как взял ее. На 80 ке при - 36С (было такое в Москве в 2005 году) на 239 тыс пробега свернуло шрусом сателит пополам. Сделал полный ремонт пер. моста и пока все без проблем ходит. Думаю неразрезной и независимая имеют как минимум одинаковый ресурс при не экстремальной эксплуатации. Прелесть газа знаю по тундре, но все же газовые заправки в Европе не везде распространены (В Польше говорят их навалом, а в Испании например их крайне мало) Не уверен, что за Уралом они в большом количестве. Дизель  - он как то универсальнее хоть экономия и меньше ,чем на газе. К тому же загрузка, которую Вы описываете весьма серьезна, а я планирую на этой машине лифт максимум 2 колеса максимум 33 при том Ат или шоссейка на кованых дисках и самый минимальный (алюминиевый по возможности ) обвес. Экипаж 2 чел. Соответственно расход по трассе предполагаю 10-11л/100 км. Скорость - 90 - 110.           

[kudasov 12]

Я свой расход привёл в качестве примера максимального. Вы получите на трассе свои 10-11л.

Как по мне, то раз в 80-100тыс в мост желательно заглянуть. Выработки на полуосях под сальниками, выработки на кулаках под фетрами, фетры, шкворневые и т.д...Можно и не заглядывать-хозяин барин.

И ещё наступит момент когда в 105-ку начнёте перетаскивать комфорт из сотки - кожаный салон с регулировками и подогревом, подлокотником, электрозеркала с подогревом, панель климата и т.д. Не забудьте про круиз контроль с ним тоже гораздо комфортнее.

На сотке у меня пробега 370тыс. Без гидры. Торсионы немного просели и это ощущается. Раньше всё было мягко и комфортно на любых дорогах, а их у нас как не было так и не будет...

Если не нравится работа торсионов, может они просели и их надо поменять? Замеряли подвеску?

Сотку с гидрой не рассматриваете?

Изменено 25 ноября 2015 пользователем kudasov

[headhunter 6]

Я свой расход привёл в качестве примера максимального. Вы получите на трассе свои 10-11л.

Как по мне, то раз в 80-100тыс в мост желательно заглянуть. Выработки на полуосях под сальниками, выработки на кулаках под фетрами, фетры, шкворневые и т.д...Можно и не заглядывать-хозяин барин.

И ещё наступит момент когда в 105-ку начнёте перетаскивать комфорт из сотки - кожаный салон с регулировками и подогревом, подлокотником, электрозеркала с подогревом, панель климата и т.д. Не забудьте про круиз контроль с ним тоже гораздо комфортнее.

На сотке у меня пробега 370тыс. Без гидры. Торсионы немного просели и это ощущается. Раньше всё было мягко и комфортно на любых дорогах, а их у нас как не было так и не будет...

Если не нравится работа торсионов, может они просели и их надо поменять? Замеряли подвеску?

Сотку с гидрой не рассматриваете?

Да, Спасибо, про круиз учту. Торсионы подустали и это факт. уже купил новые и за одно задние пружины. скоро сподоблюсь заехать поменять и тогда сравню. Но торсионы ИМХО конструктивно не могут соперничать в комфорте с пружинами, хотя по надежности их превосходят. Насчет сервиса мостов - согласен требуют внимания.  

Изменено 26 ноября 2015 пользователем headhunter

[vvr 376]

Просто не нравится то, как передняя торсионная подвеска работает на плохой дороге.       

Ну так если это основной вопрос, не правильнее ли решить именно его? Заменить торсионы на пружины будет несоизмеримо дешевле, чем менять рамы-кузова-двигателя?

[Arapov I 600]

У меня пружины вместо торсионов и уже 250т.км накатал.Менял только амортизаторы.

[headhunter 6]

Ну так если это основной вопрос, не правильнее ли решить именно его? Заменить торсионы на пружины будет несоизмеримо дешевле, чем менять рамы-кузова-двигателя?

 

У меня пружины вместо торсионов и уже 250т.км накатал.Менял только амортизаторы.

Честно говоря тоже сперва воодушевился когда появились темы Влада и Дена, но почитав их плотно мне показалось,по отзывам тех, кто их ставил, что это , немного лотерея и у кого то все нормально, а кто то мучается и их меняет...... В общем решил не рисковать и пойти проверенным, пусть более долгим и дорогим, путем. Из минусов моста неразрезного на ум приходит только немного худшая управляемость , но с учетом скоростного режима и стиля вождения большого экспедиционника - это не критично.

Из плюсов - заводское,стандартное и годами проверенное решение пружинной подвески, более смелый съезд на пересеченную местность. Надежность узлов при этом сопостовима.

[arbus 93]

поддерживаю ваше решение по гибридизации 105+100.

80-105 это отработанная тележка ходовой части; очень высокого уровня надёжности, хорошо едущая и по асфальту (до 130 км/ч) и по грейдеру (до 100 км/ч).

100 - комфорт салона; мощный, экономичный двигатель 1HD-FTE; неубиваемая АКПП (A442F).

 

хорошее сочетание комфорта и надёжности для передвижения на большие расстояния (без экстремального бездорожья).

ТС ведь не в ралли участвовать )))

он хочет просто катиться с комфортной скоростью по хорошему асфальту - плохому асфальту - грейдеру - степной дороге - каменистой полупустыне и т.д.

 

я тоже такую построю (вот немного найду времени) - так что делайте, потом расскажете.)))

[headhunter 6]

Кстати касательно АКПП, пятиступки у бензиновых и дизельных 100 к одинаковые или есть отличия?

[headhunter 6]

 

 

Изменено 26 ноября 2015 пользователем headhunter

[headhunter 6]

Ребята, а 1HDFT с 4х ступной АКПП на 100 ки с какого по какой год ставились?

[kudasov 12]

Ребята, а 1HDFT с 4х ступной АКПП на 100 ки с какого по какой год ставились?

 

Вы наверное имели в виду 1d-ftE

01/1998 - 07/2003 Европа

01/1998 - 08/2002 Япония

08/2000 - 08/2002 General

[headhunter 6]

Вы наверное имели в виду 1d-ftE

01/1998 - 07/2003 Европа

01/1998 - 08/2002 Япония

08/2000 - 08/2002 General

не, имел в виду именно без Е

то есть 1HDFT только на 80 ки шел и на 100 ки вообще не ставился?

[kudasov 12]

не, имел в виду именно без Е

то есть 1HDFT только на 80 ки шел и на 100 ки вообще не ставился?

1HDFT только на 80 ки шел и на 100 ки вообще не ставился.

[headhunter 6]

Спасибо! Пазл потихонечку складывается 

[VADUS 2 438]

то есть 1HDFT только на 80 ки шел

Еще шел на Coaster до середины 99 года.

[Alex1115 0]

на сотый кузов можно поставить распашные двери в багажник от 105-го?

[Руслан Костоев 294]

Можно люди ставили, и на оборот можно!

[headhunter 6]

возник еще 1 вопрос.

кузов 100й собираюсь перекидывать целиком в сборе с салоном. Но мотор и АКПП планирую ставить 1HDFT + 420 КПП. Они на 100 й кузов в любом случае не шли с завода. Имеет ли в этом случае смысл искать как донора кузова именно дизельную 100 ку с АКПП или можно рассматривать и бензиновый вариант? Не силен в мат части потому могу не учесть какие то нюансы. В основном сомнения и подозрения по электрической части. Какие там могут быть засады?