Мастер класс по ремонту тнвд 1hd-fte

[l848]

Андрей! скажи "слово золотое" про предел датчика давления пжлст!

[l848]

Но,цукко,5микрон,пойматьбудет непросто.

Алмазная паста, аккуратно, + поверочная плита, пару минут неспешного труда, контроль микрометрической головкой, снимать больше 5 микрон я б не стал - теряется смысл проверки идеи.

Резьбу мерять ИМХО смысла нет - там шаг 1.5, чтобы поймать 5 микрон надо по углу позиционироваться с точностью 360/0.005/1.5/ = 1.2 градуса.

С мягкими прокладками есть риск бесконтрольно повредить седло или попать на разнос.

Изменено 18 января 2012 пользователем l848

[KuzyaVod]

... резинку или фторопластинку...

там давления-то какие? наверно, люминьку, а лучше медяшку?

Не знаю, какая там резьба, ну пусть даже 0,5мм шаг - это поворот на 1 грань (60град) = ход 83 микрона.

Изменено 18 января 2012 пользователем KuzyaVod

[Ярослав TLC]

Да не,ребята,ну не так плохо всё.1.2 град.-грусть ловить,а вот 38х3.14=119:360=0,33мм по рискам выловить не велика проблема.

[мишлен]

Медяшка и алюминька плющится влегкую , и фторопласт тоже. Сталюка нужна.

[l848]

Не знаю, какая там резьба, ну пусть даже 0,5мм шаг - это поворот на 1 грань (60град) = ход 83 микрона.

Ну что русскому зашибись то японцу точна верная смерть! Зазор ЕЖЛИ ЧО - всего порядка 67 микрон

[DIESELMASTER_52]

Андрей! скажи "слово золотое" про предел датчика давления пжлст!

высокого давления ? оно пульсирующее

думаю оптимально будет =500-600кг,то есть- если учесть половину рабочего давления нагнетания плунжерной головки.

PS

выходной канал для подключения осцилографа -тоже не помешал бы сделать.

осцилограмму смотреть,.

Изменено 18 января 2012 пользователем DIESELMASTER_52

[l848]

думаю оптимально будет =500-600кг,то есть- если учесть половину рабочего давления нагнетания плунжерной головки.

PS

выходной канал для подключения осцилографа -тоже не помешал бы сделать.

осцилограмму смотреть,.

Осциллограмма в виде отсчетов будет загружена в контроллер, в нем АЦП, поскольку требуется задать и определить истинный момент впрыска и доступна для любого анализа в большой комп через Ethenet в реальном времени с целью поиска аномалий типа неплотной посадки вызываюшей отказ по SPVF (DTC97). К сожалению, доступны датчики только с времем установления показаний 1 мс, меньше не нашел, рабочее давление датчика 60МПа, бурст 120МПа, 415-ДИ-8198, от ханевеловского пришлось отказаться, поставщики второй раз подвели. Аналоговый выход для осциллорафа, естественно, присутствует, исключительно в познавательных целях

Изменено 18 января 2012 пользователем l848

[NamoR]

Леха Юричь - ты это имел ввиду ( см. картинку ) говоря

про проблему "синхры" NE и TDC сигналов если пытаться

использовать реальный ЭБУД как "симулятор" насоса V4 ?

[Ярослав TLC]

Ну,пока теоретики теоретят,нам,слесарям, есть чем позаниматься,а позанимавшись порассказать о результатцах.

Доподлинно установлено следующее:

Незапуск на горячую является следствием недопосаженного клапана.Точнее посаженного с ненадлежащим усилием,указанным в мануале.Я решил проверить сперва этот простенькай момент,тиснул динамометрическим ключём и докрутил на прим 2.5 мм.Вот так.Соответственно клапан провалился на 40 микрон.Если грубо.

ФИга се.

машина прекрасно работает,заводится и едет явно лучше,чем оно было.Мы,видимо,экспериментируя чёй та недокрутили слегка.

Можно делать предварительные выводы.

[Nail ufa]

[DIESELMASTER_52]

To: @Ярослав TLC,

о как :blink: класненько получается.

Можно делать предварительные выводы.

выводы напрашиваются сами собой :

не так страшен черт-как его малюют....

l848

Хватит датчика на 60МПа или надо брать на большее давление? Могу перезаказать пока не поздно.

скока денег ? и мне тоже закажи датчик-как я без него буду то

Изменено 19 января 2012 пользователем DIESELMASTER_52

[KuzyaVod]

...выводы напрашиваются сами собой ...

Теперь осталось сделать сервопривод с моторчиком (например, от корректора фар ), чтобы крутить ентот клапан туды-сюды при нужде (этакий октан-корректор получится) :D

[Андрей 1]

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ.

[мишлен]

Ну хорошо конечно что все заработало!!! Но методы все равно нет , принцип не расписан по полочкам , повторить -- бабка на двое сказала , вобщем не совсем весело.

[l848]

l848

скока денег ? и мне тоже закажи датчик-как я без него буду то

Датчик 415-ДИ-8198-1/60МПа, производители подтвердили пока только что отклик не более 1 мс, жду счет, контакты тут:

http://www.piezoelectric.ru/datchiki_davlenia415_8xx8.html

поимел с ними обстоятельную беседу по поводу покупки одного с максимальным бурстом до 270МПа обещали прислать счет. Ориентир около 6000руб. Жду счет.

Датчик с индустриальным интерфейсом 4/20Ма, если хочешь прямой выход на осциллограф, без преообразовательного резистора, то надо брать с другим интерфейсом, но этот зато самый дешевый. Удачи!

[Ярослав TLC]

To: @мишлен, Дык а я и не говорю,что всё кончилось.Просто есть первые результаты,первые шаги по диагностике и простенькому ремонту.Можно констатировать,исходя из случайно проведённого на себе опыта следующее:

Ежели отсутствует запуск на горячую(стандартная,кста,неисправность,мы поменяли таких насосов три) и запускается при остужении насоса или по прошествии получаса,т.е то же остывании,но уже естественном,то можно предположить,что насосу не хватает установленного заводом количества топлива для запуска.Поскольку,за количество отвечает только СПВ,меняя время открытия,а он нормально открытый(точнее будет сказать,что сам СПВ не клапан,а только привод его,сам клопан ниже и сидит в головке.СПВ только ударом прикрывает сброс высокого давления из головки.Т.о.уменьшение толщины прокладки увеличивает подачу посредством увеличения сечения .

Начинаем набирать порядок диагностики.

1.Проверили заборник в баке.Сеточку.Типа есть ли через чего сосать то?

2.Покрутили стартером внимательно слушая стук СПВ.Очень характерный,самый звонкий звук в насосе.Стучит-не стучит.

3.Для проверки сняли с него штекер и покрутили ещё раз,послушали стучит-не стучит.Просто непривычному уху может и не отличить сначала,а так -точно разница буит.Попутно отревизовали контакты клапана.

4.Есть ещё тяжело диагностируемый узел-Усилитель сигнала СПВ,что стоит на крыле рядом с насосом.Его необходимо проверять заменой.Мы у себя держим всегда дубль,Публике несказанно проще попросить кого на пару минут переставить,необходимо помнить,что алюминиевый радиатор обязан сидеть на массе,кста,массу корпуса Усилителя проверять чуть ли не первым пунктом.Кстати,абалденная противоугонка.Я пару раз у автоворишек выигрывал яшики приличного коньяку на предмет заведёшь-не заведёшь.А всего та массу корпуса изолировал и замыкал кнопичком.Ни один воришка не врубился.Имейте ввиду.

5.Проверив всё выше,переходим к лапану СПВ.Надо голову на 38.вынимаем из корпуса насоса демфер.Он стоит сразу за СПВ и не позволяет накинуть головку на гайку клапана.Можно пробовать сорвать клапан ключём,но не удобно там,а головка не встаёт-мешает демфер.Вынимаем-выкручиваем СПВ.Под СПВ шайба.Вынимаем,шлифуем,меряем микрометром,опять шлифуем.Я бы рискнул просто на стекле и нулёвкой с водой.Покручивая..Практика показала,что просадка клапана аж на 40микрон не убивает насос .Я бы пробовал то же микрон по 5-10.Шлифанул,машину погрел,попробовал.Муторно,но,ежели ты где нить в Новомайдановске-на-Оби,думаецца можно и попробовать.

Собственно пока всё.

Понятно,что это сильно не все случаи,но хоть как то начинает систематизироваться.

Продолжение следует.Но,похоже,дальше уже Андрею и Загадочному Мистеру Х(1848)писать.На машине вряд ли чего ещё можно сделать.

р.с.В разнос,,кстати ,не пойдёт мотор.Не та конструкция.Это прадовские умеют.

[DIESELMASTER_52]

To: @l848,

Датчик 415-ДИ-8198-1/60МПа, производители подтвердили пока только что отклик не более 1 мс

я не понял-это именно такой стоит 6т.руб ?

и про это не понял :

поводу покупки одного с максимальным бурстом до 270МПа

зачем такой ?

To: @Ярослав TLC,

надо на стенде эксперементировать.

у меня нет сотого крузера -для эксперементов на машине :lol:

[мишлен]

Ярославу.... А как ты замерил просадку клапана 40 микрон , или это чисто расчетная величина ??? без учета просадки резьбы и самой шайбы ( при моменте затяжки =costant )

[Ярослав TLC]

To: @DIESELMASTER_52, Да понимаю я,понимаю.Задача то ширше.Задача то выяснить,что с насосом пока он ещё на машине,этого то нету нигде.Этого то никто не знает.Может и стенд нах не надо на половину неисправностей.А вот уже произведя энное количество манипуляций и определившись,что это только стенд,вот тогда уже снимаем и чиним,и это будет вторая часть марлезонского балета.Там уже ты,без ансам,бля,хотя нет,там вы с 1843 будете свою партию оттанцовывать.Я пока пытаюсь систематезировать первичную диагностику.

Ну как могу.Извиняйте,если не так чего и поправляйте.

у меня нет сотого крузера -для эксперементов на машине

А у меня есть

To: @мишлен, Да конечно примерно,расчёты выше приводились.Понятно,что и резьба потянется,понятно,что некорректные цифры,но важно,что терпит клапан просадки далеко не с пяти и даже не десяти микронным шагом.Самое главное,что выяснено-диапазон регулировок очень широк,нету там таких комариных допусков,не принципиальны они.Вот я о чём.А значит можно крутить-искать поворачивать.