Конрад 4 Откуда: Владивосток Машина: Toyota Crown JZ, LR Def110, LR RangeRoverNew, УАЗ31512 #441 Опубликовано: 27 января 2010 To: Конрад Цитата Сквозной КПД системы (гидравлика + редуктор) можно принять равным 0.8- а это не слишком оптимистично? Может быть... специально не замерял, по бумажным данным для аксиально-поршневых насосов и моторов типовой КПД 0.92-0.93, редуктор планетарный небольшой (ПЧ=16), потому у него КПД тоже высокий. Но даже если будет 0.7 - это несопоставимо с КПД электролебедки в режимах, близких к стоповым, у неё он при перегрузке стремится к 0 - энергия потребляется, а работы нет, причем все тепловыделение сосредоточено в одном месте, на якоре мотора. В гидравлической же масло само по себе теплоноситель и это способствует распределению избыточного тепла равномерно по системе... 1 Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AllX 1 Откуда: Красноярск Машина: TLC 75 #442 Опубликовано: 27 января 2010 To: Конрад не спорю, просто я по специальности электрик (и с елетричеством то всё понимаю) .... а по призванию самоделкин и почему то считал что у гидравлической системы КПД ниже.... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikolay S 0 Откуда: Омск Машина: TLC Prado 78 #443 Опубликовано: 30 мая 2010 Выбрираю хайджек и лебедку для TLC 78. Подскажите, что лучше купить так чтобы не очень дорого, но надежно и эффективно. Интересует фирма, размер хайджека 120 или 150, и усилие лебедки. Ну и где лучше купить? Если можно, мнение с кратким обоснованием. Спасибо. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
сундук 5 Откуда: Подмоскова(пос Шереметьевский) Машина: 100-ка HD-FTE сток,гидра,в обвесе,33-я ат-шка. #444 Опубликовано: 31 мая 2010 Да по лебёдке выбор не маленький(эл,мех,гидра),везде плюсы-минусы,джек если нужна надёжность надолго,то америкос,если планируется использовать и как лебёдку,то 1,5м. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikolay S 0 Откуда: Омск Машина: TLC Prado 78 #445 Опубликовано: 31 мая 2010 Спасибо за ответы. По фирмам можете сориентировать Т-макс хайджеки смотреть, они же вроде китайские? Лебедку планируется брать электрическую. В том то и беда что их очень много, была бы одна вопросов бы не возникало. По ссылке цены нравятся, а как они по надежности? Еще вопрос, представим ситуацию, машина села или заглохла пересекая брод, лебедка под водой, она работать будет ? Или хотя бы после брода, мокрая будет работать? Скажите фирму. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JEEPpopotam 8 Откуда: не очень далеко от Иркутска Машина: TLC KZJ-78, Federal C 35". Лифт 2"TD+2" body. LOKKA + LOCK-RIGHT в мостах. ГП-4,88 #446 Опубликовано: 31 мая 2010 Спасибо за ответы. По фирмам можете сориентировать Т-макс хайджеки смотреть, они же вроде китайские? Лебедку планируется брать электрическую. В том то и беда что их очень много, была бы одна вопросов бы не возникало. По ссылке цены нравятся, а как они по надежности? Еще вопрос, представим ситуацию, машина села или заглохла пересекая брод, лебедка под водой, она работать будет ? Или хотя бы после брода, мокрая будет работать? Скажите фирму. 1018538[/snapback] По джеку - Hi-Lift америкосовский. По лебедке - Come-Up. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Михаил74 78 Откуда: Челябинск Машина: коллекция 7x и пр #447 Опубликовано: 31 мая 2010 По джеку - Hi-Lift америкосовский. По лебедке - Come-Up. 1018743[/snapback] даже добавить нечего ну если только что хай джек Тмакс 1.2 значительно тяжелее 1.5метрового американца Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Андрей-312 104 Откуда: Самара и Октябрьск (Правая Волга) Машина: Сейчас TLC78 -1KZTE/АКПП. В прошлом TLC72-3L и TLC80-1HDT. #448 Опубликовано: 31 мая 2010 А появившиеся в последнее время многочисленные китайские лебедки с названиями, которые не упомнишь - даже не рассматривать? Вроде их хвалят - правда, в основном, продавцы Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ochotaru 45 Откуда: ______________ Машина: ______________ #449 Опубликовано: 31 мая 2010 по джеку не скажу не имею,а вот по лебёдке(это моё личное мнение и я его ни кому не навязываю),в соревнованиях не учавствую,только для себя-охота,так вот я взял себе российскую СПРУТ,выбирал себе по нескольким показателям,самые главные из них,цена (15,5 тыров) и низкий ток потребления 180- 220 А (остальные производители около 400 А),это достигается тем что мощность эл. двигателя 1.8 кВт,а тяговое усилие достигается за счёт передаточного числа 580,вот из-за этого и минус такой конструкции-низкая скорость намотки,но как я сказал выше,мне это не помеха,не для соревнований,остальная конструкция лебёдки очень надёжна,перед установкой я её всю перебрал,сделал полную ревизию,блок соленоидов установил под капотом и загерметизировал,проблем нет никаких,тянет отлично,изначально узнал про неё из журнала 4х4 CLUB, они проводили тест лебёдок,и дали ей очень не плохую оценку Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VADUS 2 438 Откуда: Москва TLC80 VX 1HDFT Машина: 6 локов МехВинч ARB T4R185 1KZT FULLTIME TORSEN RECARO OME #450 Опубликовано: 31 мая 2010 Присоединюсь к JEEPpopotam и Ivan_fedorovich : Джек только родной - Hi-Lift Лебёдка - ComeUP 9000 Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikolay S 0 Откуда: Омск Машина: TLC Prado 78 #451 Опубликовано: 31 мая 2010 По джеку вроде что-то проясняется, пока предпочтение hi-lift но вопрос все-таки остается по длине 120 или 150. Просто я не очень разбираюсь, как работает хайджек еще даже не видел. С одной стороны 120 вроде должно хватить, но если пятка при подъеме будет глубоко тонуть в грязи то может лучше выбрать 150? И еще, смущает что он чугунный, где стальной погнется, чугун может сломаться, да и наверное тяжелый черт, какие по этому поводу мнения, может есть стальные варианты? Ну и последний вопрос где самая выгодная цена ? По лебедке, с выбором несколько хуже. Во-первых какое нужно усилие для TLC 78, аккумулятор 90 А, есть ли ограничения мощности лебедки из-за аккумулятора? Будет ли электическая лебедка работать под водой, если да то какие марки? Работают ли электрические лебедки в ручном режиме? Я так понимаю нужен пульт дистанционного управления. Последний вопрос традиционный, где выгодная цена Спасибо. Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
сундук 5 Откуда: Подмоскова(пос Шереметьевский) Машина: 100-ка HD-FTE сток,гидра,в обвесе,33-я ат-шка. #452 Опубликовано: 31 мая 2010 По джеку-HI-Lift605,по лебёдке-ComeUp 9500i(у меня) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
сундук 5 Откуда: Подмоскова(пос Шереметьевский) Машина: 100-ка HD-FTE сток,гидра,в обвесе,33-я ат-шка. #453 Опубликовано: 31 мая 2010 А чтоб пятка в грязи меньше тонула подставки используют...еси совсем бюджетно,то рельсовая накладка рулит,на форуме Миша Мермак из дюрали делает(даже именные) Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ochotaru 45 Откуда: ______________ Машина: ______________ #454 Опубликовано: 31 мая 2010 По лебедке, с выбором несколько хуже. Во-первых какое нужно усилие для TLC 78, аккумулятор 90 А, есть ли ограничения мощности лебедки из-за аккумулятора? Будет ли электическая лебедка работать под водой, если да то какие марки? Работают ли электрические лебедки в ручном режиме? Я так понимаю нужен пульт дистанционного управления. Последний вопрос традиционный, где выгодная цена по тяговому усилию я думаю что хватит 9000-9500 (это в фунтах,фунт=453 грамма),примерно 4,5 тонны,по аккумулятору,смотри максимальный ток отдачи(написано на аккумуляторе),и ток потребляемый эл. двигателем лебёдки,а 90 А/ч-это ёмкость аккумулятора,под водой работать будет ,но недолго,даже если мотор герметичный,потом полная разборка и ревизия,пульт есть на радио управлении,и на кабеле,на кабеле вполне хватит 4-5 метров, Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VADUS 2 438 Откуда: Москва TLC80 VX 1HDFT Машина: 6 локов МехВинч ARB T4R185 1KZT FULLTIME TORSEN RECARO OME #455 Опубликовано: 31 мая 2010 To: Nikolay S И еще, смущает что он чугунный, где стальной погнется, чугун может сломаться, да и наверное тяжелый черт, какие по этому поводу мнения, может есть стальные варианты? А ты не смущайся. Лучше Hi-Lift пока что джеков никто не делает. Не надо изобретать велосипед. Если есть место куда его положить/прикрепить - бери 150 Во-первых какое нужно усилие для TLC 78, аккумулятор 90 А, есть ли ограничения мощности лебедки из-за аккумулятора? Будет ли электическая лебедка работать под водой, если да то какие марки? Работают ли электрические лебедки в ручном режиме? Я так понимаю нужен пульт дистанционного управления. Для 78-ой оптимальным соотношением вес/тяговое усилие будет серия 9000 (9500 и.т.п.). 12 и 15 слишком тяжелые для лёгкой 70-ки. Конечно ограничения есть. В поиске и в инете МОРЕ инфы на тему как подключать лебёдку, какие аккумы выбрать, как поставить второй аккум, как гидроизолировать лебёдку, куда поставить соленоиды и.т.д. В общем, такие вопросы (матчасть) желательно изучить перед тем, как переходить к конкретике и выбору модели. Тогда часть вариантов и вопросов отпадут сами собой. А получается наоборот. Где лучше купить? Яндекс-маркет рулит Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Doctor 0 Откуда: москва Машина: 4-RUNNER 95г.в, 130 3vze БЫЛ, теперь другие #456 Опубликовано: 31 мая 2010 длина хайджека зависит в том числе и от места его расположения в автомобиле. я брал 150 и укорачивал по ширине багажника (где он ездит) гуру, а что вы скажете про китайцев (например как андрюха кисакос и саш привозили) вы их не пробовали или имеете отрицательные отзывы. п.с. а т-макс чем хуже кам-апа? в некот моделях у него сразу идет радиоуправление Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
сундук 5 Откуда: Подмоскова(пос Шереметьевский) Машина: 100-ка HD-FTE сток,гидра,в обвесе,33-я ат-шка. #457 Опубликовано: 31 мая 2010 Просто у многих(и у меня)комап,про другие-не знаю... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Warfair 2 Откуда: город-герой Москва:) Машина: Lexus LX470 #458 Опубликовано: 31 мая 2010 Будет ли электическая лебедка работать под водой, если да то какие марки? Работают ли электрические лебедки в ручном режиме? Спасибо. 1019096[/snapback] Под водой работает ТОЛЬКО Варн!!! тут даже спорить нефига! Есть ещё канеж Миле и Рамсей, но совершенно другая тема (гидравлика)... Если лебёдку планируешь эксплуатировать жестко, то ТОЛЬКО Варн!!! Поверь, оно тебе окупится! А если не соревнования, а так... покатушки типа то можно китай или тайвань. Если китай, то влагозащитный корпус (типо влагозащитный) и с бронзовыми втулками вот на пример http://www.china4x4offroad.com/Electric-Winch-X-Series-3.htm И не смущайся что 12-шка, китайцев надо брать с запасом! Если тайвань, то кам ап? к примеру http://www.comeupwinch.com/product_header....tomotive_Winch# Удачи Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ivan_Fedorovich 16 Откуда: Столица Машина: 105 STD в стоке #459 Опубликовано: 31 мая 2010 (изменено) То Warfair Под водой работает ТОЛЬКО Варн!!! тут даже спорить нефига! А откуда такая уверенность? Мы с Немцем Камап юзаем 9500 уже 3 сезона , переберали у Петяры 1 раз, работает по водой легко. За последнее время , что-то очень много ВАРНов поломатых встречал. И не какаято хрень , а именно вертекалки. Но блин КАК они мотают трос, это песня просто. Изменено 31 мая 2010 пользователем Ivan_fedorovich Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
feltvogn 26 Откуда: Москва, Юго-Запад, Тёплый Стан Машина: Японский автопром #460 Опубликовано: 31 мая 2010 По джеку вроде что-то проясняется, пока предпочтение hi-lift но вопрос все-таки остается по длине 120 или 150. Просто я не очень разбираюсь, как работает хайджек еще даже не видел. С одной стороны 120 вроде должно хватить, но если пятка при подъеме будет глубоко тонуть в грязи то может лучше выбрать 150? И еще, смущает что он чугунный, где стальной погнется, чугун может сломаться, да и наверное тяжелый черт, какие по этому поводу мнения, может есть стальные варианты? Ну и последний вопрос где самая выгодная цена ? По лебедке, с выбором несколько хуже. Во-первых какое нужно усилие для TLC 78, аккумулятор 90 А, есть ли ограничения мощности лебедки из-за аккумулятора? Будет ли электическая лебедка работать под водой, если да то какие марки? Работают ли электрические лебедки в ручном режиме? Я так понимаю нужен пульт дистанционного управления. Последний вопрос традиционный, где выгодная цена Спасибо. 1019096[/snapback] 1. Брать "американца", 150 см. Потом спасибо скажешь за совет. "Чёрный" или "красный" - ИМХО, на твоё усмотрение, принципиальной разницы нет. 2. Никакого чугуна в рейках изделий фирмы Hi-Lift нет. И делать ему там совершенно нечего! Ссылка на статью в ОффРоудДрайв. Там в конце как раз написано про "чугун"... P.S. К счастью, WARN не единственный производитель лебёдок, работающих в воде. Так что, как тебе уже посоветовали, ComeUp DS 9.5. Но можно и WARN (на 9500 фунтов), если ценник не пугает. И, пожалуй, не лишне будет подумать о радиопульте управления лебёдкой, особенно, если часто ездишь по бездорожью один. Но можно и без него, для начала... Вверх Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах