Поиск по сайту

Читал я тут блог одного Тойотовода, который по Киргизии в том числе путешествовал. В том числе описан эпизод где после длительных водных процедур машину таки достали на берег, "залочили АКПП" и завели мотор с толкача. Там вроде 80ка или 100-ка, забыл. Такое возможно? И ещё, попутно про "толкача". Попадались сообщения что дизель нельзя заводить с толкача. Так ли это и в чем опасность? Я своего уже заводил пару раз...

нет , первичный вал приводится от мотора , а вот выходной вал , будет вращатся от раздатки , валы механически свяжутся только тогда , когда в АКПП будет давление от насоса , и пакеты фрикционов будут включены с толкача через АКПП можно запустить Мерсы старые , Гелики вроде все , насчет свежих сомневаюсь , старые точно можно , и сарай ))) Советский автобус ЛиАЗ , может еще что есть

не запустить с толкача 100% , не пытайся , это не гелендваген масляный насос на АКПП приводится от первичного вала АКПП через гидротрансформатор

если помер стартер, практики отзовитесь. акккп 4х , дорестайл.

Ярославу жму руку!Огромное спасибо за протоптанную дорогу! Предстоит Установка акпп на 80 с Фт, мкпп меня выматывает!) а что лучше акпп или механика? Я например надёргался кочергу, на акпп просто отдыхаю и в бездоре и на асфальте, а доводы что машину с толкача не завести, древние, когда АКБ в дифиците! Всем Удачи!

Да никто и не спорит, для меня единственный минус акпп- не завести с толкача.

Не велика заслуга, в нормальных говнах ну какие скорости, откуда им там взяться, а межосевой блок можно и на скорости включить, газ сбросил, кнопку тыкнул... АКПП это гуд, тягу плавно дать и прочие, вот только как с толкача завести ... На бред но комент, или скорей у тебя просто нет и не было 100ки. Обычно всем одного раза достаточно для ума, буксовать тоже надо уметь. Ща вот зима начнётся и пошло-поехало... 100ка гамно редуктор порвал чуть-чуть побуксовав в снегу, каждый год такая фигня лопатой то лень пару раз копнуть жми лаптёй да крути рулём и ГП . А на них вообще лебедки с завода шли хотя бы электро, ну как на 100ках, я что-то и не вдавался в подробности... У меня был полгода гелек бензинка, нормальная машина, бензин любит, едет тоже норм, но жестковато, если сравнивать даже с моей 105кой +4", места меньше, пафосу О-ГО-ГО , железки чавойто дороговато, но вполне достойная машина. А потом, и чего их так усиленно сравнивать? Разная форма, а так два рамных, изначально утилитарных спроектированных где-то в одно время автомобиля со своими нюансами, дык с чего сыр-бор . З.Ы. Гелека на 35-36" колесах видел только на ютубе, а вот 80-105-70ки сплошь и рядом .

АКПП - с толкача? Конечно же нет! НЕТ, НЕТ и НЕТ! И даже не пытайся. Делай стартер. Либо вызывай эвакуатор.

Прветсвую всех. Пишу с телефона. Проблема такая, встал в деревне в 500км от Москвы, стартер сломался (втягивающие) Вопрос один, МОЖНО или НЕТ завестись с толкача? Понимаю что не желательно и всё такое, но выбраться от сюда надо.

Если человек уверен в своем мнении . переубедить невозможно. * если ставить 5vzfe да на боевую- то только с автоматом. . Здесь есть на форуме товарищи, которые поставив с такой же аргументацией 5vzfe с МКПП на боевого уаза - поменяли МКПП на АКПП. ** Сам на боевого 72-ого с турбо3L поставил именно для спорта АКПП - чтобы была возможность на слабом грунте дозировать буквально по граммам тягу на колесах. Ну а про удобство 2-х педалей в течение суточной гонки- это еще бонус. +помощь лебедке при выходе на крутые забереги. Меньше ударных нагрузок на трансмиссию и на двиг тоже кстати.... *** Надежность АКПП при нехитрой подготовке- не хуже МКПП **** с толкача чтоб не заводить- достаточно стартер держать в порядке + здоровые аккумы.

Не эксперт, конечно, но: 1) заводить с толкача машину на АКПП не надо - она просто не глохнет! Никогда!!! Просто не надо в лесу её глушить. 2) Буксируется без проблем на разумные расстояния. В раздатке Нейтралка и поехали. Ну и иметь машину, которую постоянно буксировать из леса - это неправильно. 3) В АКПП при правильной подготовке вода не попадает. Даже при попадании воды (в разумных пределах), коробка едет. Меняется не так уж и сложно (при понимании сути процесса, как ты пишешь). А вот глина и всякая срань в паре маховик-диск сцепления - это легко. 4) цена замены масла в АКПП и цена замены комплекта сцепления. Комплект сцепления оригинал получается дороже. Что еще, спрашивай? Про удобство управления на бездоре с АКПП и говорить не приходится. Механика сливает полностью. Не рвется тяга на колесах при переключении передач на АКПП. Контрактная АКПП стоит 20-25 тыр. А механика? И есть ли она в свободном доступе? Да, для подготовки к тяжелым условиям лучше доработать АКПП: дополнительный радиатор, сапуны и т.д... Но на выходе удобнее и проще, как ни странно это звучит. Разумеется, вкусы у всех разные. Но объективно АКПП не проигрывает МКПП ну никак. Где-то одна коробка сильнее, где-то другая. Но вот я лично, поездив на АКПП в лесу, выбираю для себя АКПП. З.Ы. В твоем случае, как я писал выше, даже не думая ставил бы пару мотор с АКПП. Раздатку оставил бы 72-ю. Мне кажется это будет проще даже в плане электрики. Коса одна, все управляется блоками управления. Ничего перепаивать не надо. А вот механика (т.е. раздатка) уже самостоятельно. Зато комп видит и мотор, и коробку как в штате. Всё, кончил. Можете возражать, Виктор

мне тоже кажется что скорости стартера не хватае, возможно из-за компрессии, поставте аккумы хорошие и вопрос может сам собой отпасть. У меня на делике такое было, стартер вроде не плохо крутит, но не заводит, т.к. не хватает мощности еще и на свечи. Поменял и все прошло. Завести с толкача не мог т.к. акпп. мне тоже кажется что скорости стартера не хватае, возможно из-за компрессии, поставте аккумы хорошие и вопрос может сам собой отпасть. У меня на делике такое было, стартер вроде не плохо крутит, но не заводит, т.к. не хватает мощности еще и на свечи. Поменял и все прошло. Завести с толкача не мог т.к. акпп.

Вот интересно, как на пустой прямой дороге можно улететь в кювет? А водителю Паджерика таки это удалось (это еще на Среднем). Когда мы с Сергеем подъехали, они (те кто был в Паджерике) пытались прицепить трос к Ниве ВАЗ-2121 Чебы она там сделала, я не знаю. Прицепили трос лебедки Серегиной машины сзади, а стропу на раму Паджерика под 90 градусов и к моей машине. Вытащили за 5 минут. Самое интересное - даже краска на Паджерике с левой стороны не пострадала. Единственное, что машина перестала заводиться, а с толкача не завести (АКПП), но это уже не наши проблемы ...

насколько знаю мерседесы некоторые можно на акпп завести с толкача, конкретных марок не помню но ниссан тоже завелм на акпп, т.е. подолью бензин в огонь для тех кто говорит что нкльзя, теперь новый вопрос. Дан авто с Акпп и дизелем можно его с толкача завести?

Замечу что есть такая кнопка О/D которая переводится техническим языком повышающая передача. КАк она работает!!! Как работает овердрайв взято из ссылки. Что значит овердрайв включен? Это значит, что по мере разгона коробка передач будет последовательно переключаться с 1-ой по 4-ую передачу (на А32,А33 Цефирах 4-х ступенчатая АКПП) с последующим включением блокировки гидротрансформатора (многие этот небольшой толчок принимают за 5-ую передачу - это неверно). И в обратной последовательности понижать передачи при торможении. Выключенный овердрайв блокирует возможность коробки переключаться на передачу выше 3-ей. Встаёт резонный вопрос - а зачем это надо? Это повод прочитать следующий абзац. Так как у нас еще старые АКПП то блокировка гидротрансформатора происходит на одной 3 которую многие считают 4 взято из ссылки Устройство и принцип действия Состоит из насосного колеса, статора (реактора), турбинного колеса и механизма блокировки. Все детали собраны в общем корпусе, расположенном на маховике двигателя автомобиля. Гидротрансформатор наполнен маслом, которое активно перемешивается при его работе. Принципиальная схема гидротрансформатора Насосное колесо жёстко связано с корпусом гидротрансформатора, при вращении вала двигателя оно создает внутри гидротрансформатора поток масла, который вращает колесо статора (реактора) и турбину. Конструктивным отличием гидротрансформатора от гидромуфты является наличие реактора. Статор (реактор) связан с насосным колесом через обгонную муфту. При значительной разнице оборотов насоса и турбины, статор (реактор) автоматически блокируется и передает на насосное колесо больший объём жидкости. Благодаря статору (реактору) происходит увеличение крутящего момента до трёх раз[1] при старте с места. Турбина жёстко связана с валом АКПП. Благодаря тому, что передача крутящего момента внутри гидротрансформатора происходит без жесткой кинематической связи, исключаются ударные нагрузки на трансмиссию и автомобиль приобретает большую плавность хода. Негативным эффектом гидротрансформатора является «проскальзывание» турбинного колеса по отношению к насосному — это приводит к повышенному выделению тепла (в некоторых режимах гидротрансформатор может выделять больше тепла, чем сам двигатель) и увеличению расхода топлива. Моменты вращения на насосном и турбинном колёсах в подавляющем большинстве режимов не равны друг другу, в отличие от гидромуфты, у которой моменты вращения всегда можно считать равными. Для повышения топливной экономичности, в конструкцию современных гидротрансформаторов вводится механизм блокировки, позволяющий жёстко связать насос и турбину. Блокировка включается автоматически при достижении достаточной скорости (как правило, более 70 км/ч). Однако, в электронно-управляемых АКПП момент включения блокировки определяет компьютер, поэтому она может быть включена практически в любой момент, согласно управляющей программе. Благодаря механизму блокировки при движении по шоссе расход топлива автомобилей, оснащённых АКПП, не превышает аналогичного для моделей с МКПП. Также блокировка гидротрансформатора применяется, подобно МКПП, для торможения двигателем и экономии топлива. В этом случае впрыск топлива прекращается на время блокировки. На тракторах блокировка гидротрансформатора используется для запуска двигателя трактора «с толкача», либо когда трактор работает в стационарном режиме. И еще овердрайв это термин технический, он переводиться не только как повышающая передача, но и как экономичная то есть за счет блокировки ГТ

Если оба аккумулятора дохлые (а обычно всегда так и бывало), то такой номер никогда не прокатит. Чтобы нормально в таком случае прикурить, нужно было две пары прикуривательных проводов, у донора снимать родную перемычку с аккумуляторов (поскольку донором обычно был грузовик или трактор с 24-вольтовой сетью) и двумя парами проводов прикуривать отдельно каждый аккумулятор. Когда донорские аккумуляторы влезали под капот, то даже проще было снять родные и поставить донорские, но они обычно были ёмкостью под 200 А/ч с соответствующими габаритами. С МКПП никогда не парились, заводили с толкача, а в случае АКПП порой возникал некоторый геморрой.

Проблема застарелая - давно время от времени горел предохранитель стартера (на крышке блока обозначен как ST), ну поставил жучка временно, чтоб доехать до АЗС купить набор, поставил штатный 7,5А, отъездил на нем неделю, в связис похолоданием временами крутил стартер аж 10-15 секунд - пред был жив. Сегодня отъездил целый день, и в один "прекрасный" момент стартер отказал. Предохранитель - целый. Поставил на всякий случай жучка - все равно результат ноль, реле стартера не щелкает. Сломал мосх - как быть? Ну ведь что-то простое д.б.... Тащить куда-то машину нереально (нечем), завести с толкача тоже - АКПП. Как провернуть стартер хоть чем-то или как-то?

вроде бы до какого-то года мерсовские коробки все такие заводил с толкача 123 инжекторный с АКПП и севшим в ноль аккумулятором.ну и надежные это коробки вполне

С точки зрения и города, и трассы, и оффроуда автомат предпочтительнее. Но есть минусы - машину нельзя завести с толкача в случае выхода из строя стартера. Расход топлива будет выше, чем на механике. Когда я искал 80-ку, я очень не хотел с автоматом. Но подвернулась именно такая.К удобству привык быстро, в грязях бывали моменты, когда нежное перемещение на автомате было явно лучше, чем на аналогичных машинах с механикой. В принципе доволен. Правда, сейчас есть вопросы к работе коробки, по возможности, сменю на контрактную, но опять же на АКПП (на механику переделывать не буду )

купите им 123 мерин. самое то, и автоматы сверхнадежные, и стоит недорого, и 1,5 метра безопасности перед водителем. если кому-то удастся отрегулировать механический инжектор K-Jetronic, то будеть счастливый расход 9-11 литров. хотя для того чтобы жизни научиться, конечно, ВАЗ. вот к старым мерсам это не относится. и, кстати, они с АКПП заводятся с толкача.

А я не уверен что если заводить с толкача то включится сковородка , кажись она включается вместе со стартером , чистого эксперимента может не получится , а может я ошибаюсь?? У меня акпп захочешь так не попробуешь.

Ярослав, думаю, что дело не в электронике. Точнее не в программе. Даже если допустить изношенность и не соответствие записанным коэффициентам, то могу предположить, что ТНВД не будет работать на определённых режимах. Т.е. возможно его завести с толкача, или с нажатием на педаль газа или ещё как-то. Ан нет, не получается. Скорее всего проблема в чём-то другом. А другое может быть озвученный тобой угол. Если он сбился, то он сбит на всех режимах. Если он не в допуске, то двигатель работать не будет. И ещё было бы не плохо провести анализ 1. Какого года насосы не восстанавливаются (до 2001 или после) 2. Машины эти на автомате или РКПП. 3. Что с электро проводкой (имеется ввиду провода и разъёмы от датчиков). Может дело в них? А при замене насоса с ним в комплекте и новые датчики с разъёмами, и возможно именно из-за этого всё начинает работать? Я не спец по насосам, или по ремонту автомобилей. В этом вопросе больше доверяю вам с Андреем, но возможно мы просто ищем не там. Может проблема где-то рядом? Как я понимаю, если нет сигнала от АКПП о положении Паркинг или Нейтраль, то машина не заведётся (да, а клапан отсечки или какой другой будет щёлкать в этом случае?) Может те насосы, что заработали после переборки заработали именно из-за того, что восстановились контакты в разъёмах? Это так, мысли в слух. Может чем помогут.

Основной недостаток АКПП - это невозможность пуска с толкача

ГыГы Добавить нечего. Имрамыч с Джипопотамом уже всё сказали )))))))))))))))))))))))))))))))))))))). Единственная разница для меня - нельзя завести с толкача на АКПП. Но есть много других способов это сделать. А ресурс то одинаковый. Те же 442 коробки ходят и на лёгких грузовиках по 1 000 000 км - это маленький ресурс или нагрузка ?! До 2000 года был ярым приверженцем механики, но как выше заметили - потому что на ней не ездил. Потом купил Аутбэк с АКПП (который плохо работал - дёргался, переключался замедленно и т.д.). Ну вот думаю - я был прав. Заехал в Питере к Парфёнову кажется (который самоделки строил в советское время) - мне промыли коробку, поменяли фильтр и как сейчас помню залили дорогое масло Кастрол Транзмакс. (Заодно я обновил знания об устройстве АКПП - простая конструкция, если в корень посмотреть). Я поехал и через км 300 заметил, что а коробку то я не слышу, и переключается она бесшумно и вовремя и тд. Вот с тех пор на автомате и езжу. А сломать можно что хочешь, было бы желание или тупость. Практика, практика и ещё раз практика...... В.И.Ленин (т.1 стр.1 Собрание сочинений).

To: , Т.есть, согласно этой статистике, по всему северу Руси, давно должны были умереть все АКПП и замёрзнуть все джиперы не послушавшие мудрые высказывания МКПП-шников?? Ан нет! мы ещё живы, и трепыхаемся в сугробах. Кстати в этом году из Магадана до Петропавловска, Рыбакоп ехал на Прадике с АКПП спаренной с МКПП. В Магадане уже не один такой агрегат пашет, отзывы только положительные. Но с толкача один хрен не заведёшь.