ГБО: за и против

[kot333 644]

 

 

Этот график без привязки к конкретному мотору - херня. из серии что бензин хуже газа ибо дескать смывает масляную пленку.

 

проблема с более медленным горением газа и догоранием его уже во впускных клапанах - да такая проблема теоретически есть.

практически же никто из серьезных игроков на рынке оборудования гбо исследований на эту тему не проводил и величина сдвига уоз

из графика взята эмпирическим путем. +9 градусов на 1000 оборотах? а почему 9 а не 7 или 12? а нириальный спец со предидущей страницы рискнет ответить своим баблом что на моем двигателе 3фе который он никогда не видел нужно опережение именно в 9градусов? или чето промычит.

 

Даже такая уважаемая фирма как аеб - да выпускает вариаторы. вот только величину опережения юзер выбирает сам от 6 до 15 градусов с шагом в 3 градуса а в инструкции на варик пара страниц отведена на предварительные посылы нах тех кто захочет обратицца с претензией.

 

вообщем убивает мотор не отстутствие вариатора а как правило жадный владелец ведра требующий расхода газа такого же как и бензина и ни граммом больше и жопорукий установщег обедняющий ему в угоду смесь ниже нижнего

[Миха-ММС 2]

Я на ГБО наездил около 10т км, все это время появлялись разные ошибки, типа обедненной смеси,перебои в зажигании.Исправить в нашем городе это проблематично нет спецов,поэтому и ездил за 1000км на установку,т.к не хотелось чтоб мой крузак подопытным был!после установки ГБО сразу же стало на много холоднее из печки дуть-видно и за 1000км тоже у людей руки из попы растут!после снятия запаски и размещения его в багажнике,стало как то маловато места,решил установить калитку под запаску в родной бампер,при полной заправки бензином и газом машина сильно стала проседать,решил менять подвеску на усиленную.А не ставил бы ГБО так и головной боли бы не было.Хотя теперь жаба душит когда газ заканчивается и еду на бензине

[Pavel8308 0]

Сосед-автомеханик со стажем более 20 лет,имеет в гараже 2 машины"ауди и додж караван".Обе машины на газу более 5 лет и ни каких проблем не испытывает.На ауди за год накатывает 50-60тыс. Додж за 5 лет пробежал 120тыс. Полет нормальный.

[AZIAT 4 218]

Подкину говна на  вентилятор 

Имеется  лексус 470й  

на  120 ткм  установлено ГБО Ловато впрысковое .  На  250 ткм  начали появляться  разные  вопросы  по работе  мотора , на 280 ткм  мотор стал плохо тянуть , на  холодную сильно троить , а  на  горячую мог просто заглохнуть и не  завестись , пока  не остынет .   Я   замерил зазоры  клапанов  - на всех 16 выпускных клапанах не  было зазора  вообще  .  Регулировка  зазора  на моторе 2uz подразумевает частичную разборку  мотора , так  как для  замены  шайб регулировочных , надо снять распредвалы  .

В  общем  снял я  обе ГБЦ  и  как  выяснилось не  зря  . 

вот такие клапана выпускные  были у  мотора 

Забыл я  седла  на  ГБЦ  сфотать , там  картина тоже  была  ужасная  . 

В  итоге заменил я  все  клапана , притер  , отрегулировал . С регулировкой  тоже  не все  гладко , из-за изношенных седел ,  даже новые  клапана встали высоко и чтобы  получить номинальные зазоры  пришлось самые тонкие  шайбы  брать и  шлифовать их ещё на  0,1 мм , благо конструкция  мотора позволяет ставить шлифованные  шайбы  . Но все  равно если продолжать ездить на газу  , то через 100-150ткм прийдется  заменить ГБЦ  ,  те  данный  мотор через этот пробег опять попросит денег . 

Мотор  собрал , работает чисто и  тяга появилась . 

Примерный  бюджет ремонта  вышел в  50 тр .  

 

А так  же имеется  100ка  с  таким  же мотором с  пробегом  в  300 ткм и  которая  ездит на бензине и требует открытия  капота только раз в  10ткм  для замены  масла  , которого он ни грамма не жрет . 

 

ГБО  говорите  ? Да  ну  его нафиг  .

[Vovan 3]

Подкину говна на  вентилятор 

Имеется  лексус 470й  

на  120 ткм  установлено ГБО Ловато впрысковое .  На  250 ткм  начали появляться  разные  вопросы  по работе  мотора , на 280 ткм  мотор стал плохо тянуть , на  холодную сильно троить , а  на  горячую мог просто заглохнуть и не  завестись , пока  не остынет .   Я   замерил зазоры  клапанов  - на всех 16 выпускных клапанах не  было зазора  вообще  .  Регулировка  зазора  на моторе 2uz подразумевает частичную разборку  мотора , так  как для  замены  шайб регулировочных , надо снять распредвалы  .

В  общем  снял я  обе ГБЦ  и  как  выяснилось не  зря  . 

вот такие клапана выпускные  были у  мотора 

 

 

Забыл я  седла  на  ГБЦ  сфотать , там  картина тоже  была  ужасная  . 

В  итоге заменил я  все  клапана , притер  , отрегулировал . С регулировкой  тоже  не все  гладко , из-за изношенных седел ,  даже новые  клапана встали высоко и чтобы  получить номинальные зазоры  пришлось самые тонкие  шайбы  брать и  шлифовать их ещё на  0,1 мм , благо конструкция  мотора позволяет ставить шлифованные  шайбы  . Но все  равно если продолжать ездить на газу  , то через 100-150ткм прийдется  заменить ГБЦ  ,  те  данный  мотор через этот пробег опять попросит денег . 

Мотор  собрал , работает чисто и  тяга появилась . 

Примерный  бюджет ремонта  вышел в  50 тр .  

 

А так  же имеется  100ка  с  таким  же мотором с  пробегом  в  300 ткм и  которая  ездит на бензине и требует открытия  капота только раз в  10ткм  для замены  масла  , которого он ни грамма не жрет . 

 

ГБО  говорите  ? Да  ну  его нафиг  .

Дак вроде каждые 30-40тыс км регулировку клапанов надо делать (рекомендация газовщиков),а если что так некоторые люди раз в 25 т км капот поднимают и

[kot333 644]

ага. арифметика такая 160тык мотор пробежал на газу.

причем не сновья а предварительно проехав 120.

и через 150 тык башка должна сдохнуть (к этому времени общий пробег у машины будет - 430км а на газу 310)

но видимо все потенция ушла на раскрашивание фоток "фирменными" водяными знаками а осознание того что 430ткм для пластмасоового прадоса это уже край и неважно на чем он там бегал на газу-ненагазу еще не пришло. а 280 это уже начало конца также неважно на газу оно или нет. состояние клапанов вполне соответствует пробегу.

к историям про пластмассовые современные миллионники на тойотах морально готов. ))

[AZIAT 4 218]

@@kot333,

а чего злой  то такой  ?

к историям про пластмассовые современные миллионники на тойотах морально готов.

Я  где-то говорил про про пластмассовые  машинки   ? У  моего брата  Раннер 185  проехал 600 ткм  и умирать не собирается  .  У  меня  100ка  с пробегом в  300тм и пробежит легко ещё столько же  . 

Я  привел в  пример две  совершенно одинаковые  машины  прямо как  в рекламе  про шампунь .  И   одна  уже потребовала ремонт  , а вторая  ездит и  ремонта  требовать не  собирается . 

и через 150 тык башка должна сдохнуть

новые  клапана  и  газ добьют старые  седла по любому  . Правильно было бы  уже  сейчас заменить ГБЦ  , так  как  со штатными  шайбами зазор клапанов  отрегулировать уже  не  получилось .

Дак вроде каждые 30-40тыс км регулировку клапанов надо делать

Те  ты  предлагаешь каждые  30-40 ткм  разбирать мотор для  регулировки клапанов  ? Клапана на жигулях можно регулировать хоть каждый  день , а  на моторе 2uz  регулировка  требует разборки мотора , а  это деньги  . Так  где тогда экономия  от ГБО  , если надо в моторе постоянно что-то регулировать , проверять и  менять ? 

[kot333 644]

я не злой а обьективный )) и у меня 80ка уже больше 15 лет и пробег под пицот. 200 на газу. и сам люблю порассуждать про проедет миллион итд . я думаю так как специалист понимаешь что эти рассуждения только звучат хорошо. а на деле не все так однозначно.

 

тезисно это звучит так

твоя сотка следующие 300 легко не пробежит. если только с полным ребилдом.

 

две одинаковые машины должны были быть куплены одинаково новыми и для пущей одинаковости быть в одних руках (или организации с соответсвующим обслуживанием) весь пробег.

ты покупал сотку с новья, прадос с новья, пробеги не скручены? точно? точно точно? а ну да ты уверен что нет . все уверены. )) обслуживание машин было одинаковым весь пробег.

какое масло и бензин? а в америке на лексусы льют тока хорошее. ну да.

кстати если лексус мериканский и таки бу. скинь вин глянем карфакс какой пробег был там ))

итд итп.

 

твой пример показывает только то что в конце мотор вполне закономерно начал умирать. да газ добавил. но 280тыщ пробега это пошла уже последняя четверть его жизни.

мои клапана на 80ке выглядят примерно также. регулирую раз в год от нефиг делать.

[AZIAT 4 218]

прадос с новья,

А где ты  прадос вообще увидел ?

мои клапана на 80ке выглядят примерно также. регулирую раз в год от нефиг делать.

такие  клапана ,  как  на фото , не регулируют , их меняют .

 

 

ты покупал сотку с новья, прадос с новья, пробеги не скручены? точно? точно точно? а ну да ты уверен что нет . все уверены. )) обслуживание машин было одинаковым весь пробег.

Даже если бы  я  провел чистый  эксперимент с  новыми машинами и результат был бы  тот же  самый  ,  ты все  равно сказал бы  что виноват не газ .    

[DINOZAVR REKS 9]

я не злой а обьективный )) и у меня 80ка уже больше 15 лет и пробег под пицот. 200 на газу. и сам люблю порассуждать про проедет миллион итд . я думаю так как специалист понимаешь что эти рассуждения только звучат хорошо. а на деле не все так однозначно.

 

тезисно это звучит так

твоя сотка следующие 300 легко не пробежит. если только с полным ребилдом.

 

две одинаковые машины должны были быть куплены одинаково новыми и для пущей одинаковости быть в одних руках (или организации с соответсвующим обслуживанием) весь пробег.

ты покупал сотку с новья, прадос с новья, пробеги не скручены? точно? точно точно? а ну да ты уверен что нет . все уверены. )) обслуживание машин было одинаковым весь пробег.

какое масло и бензин? а в америке на лексусы льют тока хорошее. ну да.

кстати если лексус мериканский и таки бу. скинь вин глянем карфакс какой пробег был там ))

итд итп.

 

твой пример показывает только то что в конце мотор вполне закономерно начал умирать. да газ добавил. но 280тыщ пробега это пошла уже последняя четверть его жизни.

мои клапана на 80ке выглядят примерно также. регулирую раз в год от нефиг делать.

подтверждаю.

[kot333 644]

А где ты  прадос вообще увидел ?

такие  клапана ,  как  на фото , не регулируют , их меняют .

 

 

Даже если бы  я  провел чистый  эксперимент с  новыми машинами и результат был бы  тот же  самый  ,  ты все  равно сказал бы  что виноват не газ .  

пардон я почему то подумал что речь идет о прадолексусе. он тоже четыреста какой то. но суть вопроса это не трогает.

насчет клапанов я тут неоднократно писал про тепловую эррозию оных от газа. она есть и это факт

. и твой пример вполне показателен. и учитывая 280 тык пробега даже вполне закономерен. а сколько оно должно проехать то. ну чтоб отвечать высоким требованиям ))

ты меня не убедишь что 2уз в этот пробег остаецца целкой. если ты сам гьворишь что после ремонта оно пробежит еще 150 тык то это отличный результат.

зы а вин лексуса дашь ?))

[DINOZAVR REKS 9]

кот правильно сказал, нужны одинаковые условия для сравнения или хотя бы один хозяин.например газ очень не любит высоких оборотов двигла,а разные люди крутят по разному, такой стиль езды.

[kot333 644]

и да на 3фе я такие клапана регулирую. масштаб неясен по фоткам но они у меня ощутимо толще и больше. прогорают медленнее )

[электроник 445]

 

ГБО  говорите  ? Да  ну  его нафиг  .

Андрей, от тебя не ожидал... Физики нет, объяснений нет, только какой-то голимый пример. Давай я тебе два других примера приведу:

1. Шаха на белорусском ГБО - 300 тык. Правда, только летом. Облуживалась изредка, когда припрёт (как обычно в СССР). ТТХ на полторашный движок тебе известны?

2. Карина, 4FE, 280 на момент покупки. Я четвёртый владелец только в России, насколько скручен спидометр - ХЗ. Отец отбегал примерно стольник. Продали. У украинских таксёров пробежала ещё стольник, порвали ремень ГРМ. Дальше не знаю. Где-то за 20-ку до окончания собственного пробега половинил двигун. Колец не было, хона не было, проблем с клапанами тоже Поменял только кольца. Газ на машине с рождения, второе поколение.

Вывод? Бензин - говно, ну его нафиг! Он реально сокращает жизнь движку.

[nik.79 0]

Ребята,а кто противник теории,что при правильной(не забедненной)регулировке,варике,а также переключении на бенз после 3000об с клапанами все будет ок?

Кстати,на шахе в свое время на 2 покол газа отъездил 200-все ок с клапанами.Далее до 500 без газа гоняли(понадобилось место в багажнике)

На четвере просто дофига на газе-без траблов с клапанами.

[jony 37]

Было бы всё так печально, не устанавливали бы ГБО на конвеере. просто стечение обстоятельств, и на старуху бывает поруха. одно радует что 3фе и фзф и фе как гов..а за баней.. Но пол европы ездит и не парится.. Пошли  в ход новые технологии, довпрыски бензина,прямой впрыск(5-6 поколение) А прогар клапанов никто не отменял и без газа. Многие установщики зная моторы с "тонкими" глапанами, рекомендуют глушить на бензине..

[электроник 445]

А для голландцев весь мир вообще специальные клапана устанавливает. Уважают страну с легализованными лёгкими наркотиками

[AZIAT 4 218]

не устанавливали бы ГБО на конвеере.

 

А  ну-ка  покажи мне  Крузак  с  ГБО  с  конвейера ?!

на шахе в свое время на 2 покол газа отъездил 200-все ок с клапанами.

Да  , а  ещё нива  и уаз лучшие в  мире внедорожники  .  

Уважают страну с легализованными лёгкими наркотиками

Ну  да  ,  как  дунул и  на шахе  милллион км на газе без капиталки .    

[jony 37]

А  ну-ка  покажи мне  Крузак  с  ГБО  с  конвейера ?!

Не крузак, а мерины, ауди, пежо, фольксваген.. 

[электроник 445]

А  ну-ка  покажи мне  Крузак  с  ГБО  с  конвейера ?!

Да  , а  ещё нива  и уаз лучшие в  мире внедорожники  . 

Ну  да  ,  как  дунул и  на шахе  милллион км на газе без капиталки .  

Карина 96-го, ГБО с конвеера. Извини, не попался голланский крузак. Ссылка на внедорожники мимо, клапанам похрен на наличие полного привода. Андрей, ты чего хулиганишь? Ты же не пьёшь.