АКПП и говна

[Имрамыч]

сейчас подьеду , ешё разок напишу. Общий водительский стаж 30 лет, 26 на ручке, крайние 4 вперемежку с автоматом, основной километраж по зимникам, примерно 90%,километраж по асфальту 0,001%, только когда машины в Петропавловске покупал, про говна, не буду даже спорить, тут я чайник. Но про снег... мкпп далеко в ж..е, доказано на практике. причём имено

В низине поля, где переметы, техника " ходом" не применима, надо наминать и накатывать.

Далеко мы друг от друга и я не могу тебе что то доказать на практике, но поверь к автомату ещё 4 года назад относился с презрением и не принимал всерьёз. За один выезд вряд ли что можно понять, при том что до этого на ручке катался, на автомате немного другие нужны навыки, хотя я за 100км зимника понял что минусы есть, но плюсы перевешивают.

попробую описать движение по целине. когда на мкпп долбишся не используешь откат назад полностью, т.к. при бОлшем откате колесо выкатывается из накатаной ямки и выпрыгивают вперёд в непримятый снег, и опять приходится раскачивать машину с нуля, поэтому откат ораничивать надо нижней точкой, тогда машина идёт равномерно, без прыжков из ямки в ямку.

+акпп в том, что не нужно ловить нижнюю точку, можно задержать в верхней точке, работаешь только газом, если в раскачке нет необходимости, можно крастся с какой угодно малой скоростью, что на зимнике, гораздо важнее чем максимальная на асфальте.

Согласен, это впечатления от эксплуатации, в настолько специфичных условиях, что териториальной обьективностью тут не пахнет. У нас акпп рулит, мкпп тоже, но похуже.

[JEEPpopotam]

Как всегда - тема превратилась в место исповеди владельцев АКПП, где они сами себя убеждают в том, что АКПП в грязи лучше, чем МКПП. Владельцев МКПП в теме практически нет - им этот спор даже не интересен 

904063[/snapback]

Блин, а мужики-то не знают! (с)

И пересаживаются наши спатсмены на АКПП, и смотрят снисходительно на МКПП-шников, проезжая мимо них по болоту ...

Надо будет их обязательно разочаровать.

ага!    совсем не интересен, но забавен!

на вкус и цвет - кому чай с ватрушками, а кому и ...поп с веснушками!

но подброшу ишшо мнение - приверженцы МКПП более романтичные натуры и люди ведущие более активный образ жизни! 

904111[/snapback]

Канэшна активный! В машине то уже не посидишь. Ее каждый раз вытаскивать надо

Как говориться - на вкус и цвет ...

[Tomat]

Стаж не малый (хотя не понимаю, что это дает в данном разговоре) езжу до сих пор на разных трансмиссиях и автомобилях.

Подтверждаю, что АКПП лучше идет по бездорожью, но и минусы есть по отношению к МКПП.

Пример - идешь на АКПП в говнах, и душа радуется, что именно она рулит в данной ситуации (рыхлый песок, и другой мягкие грунт), но только как закапался, вспоминаешь, что вот на механике, сейчас бы вышел.

Стиль езды отличается это точно, зависит хотя бы отличие передаточных чисел. Там где на МКПП можно идти на повышенном ряде передач, на АКПП лучше идти на пониженном (не тянет она, и прощает данную ошибку именно, что нет жесткой передачи вращающего момента двигателя к трансмиссии).

Снег то же понятие растяжимое, рыхлый и талый совершенно разное!

Кроме того, что на рыхлом снегу его толкать легче, так еще и грунт промерзший.

Талый снег тяжелый, быстро укатывается лунка под колесо, далее если копать можно и раскисший грунт снять. Кстати в таких случаях лучше немного постаять без движения, разогретая шина растопит укатанный снег повторяя рисунок протектора шины, что дает отличное сцепление.

Мне лично нравиться АКПП, но МКПП рано списывать, да и возможности на ней определяет именно практика водителя, на то она и механика.

[Хьюстон]

To ИМРАМЫЧ - Так их земляк !!

Я когда своего козлика покупал взамен старого, вначале жалел что он на автомате. А теперь вот привык. и вне дорог научился на нем ездить. А по поводу связи педаль-мотор-колеса : Голову в окошко высунул, смотришь на колесико и подаешь газ, только начало вращаться, чуть сбросил и едет себе по снегу.

[vintik]

Вернулся из северных краев, смотрю тут у нас снежку еще поднавалило Почитал... Жду практика, который заставит признать меня побежденным.... Также возьму уроки мастерства у гуру . Пока только слова про ж...у, в которой будет МКПП . Покажите дело а не слова. Есть поле со снегом, баня и пиво победителю.

Может у всех "снег" разное понятие? Я про тот, что глубиной от метра и выше. Ездил по такому в Мурманской обл, 40км за сутки, потратил около 100 литров солярки. Местные на 66-ом смогли осилить 7 км. Про пухляк и меньшей глубины речь не идет, передвижение по нему не доставляют проблем ни на АКПП, ни на МКПП.

[G-class]

Виктор, привет.

В прошлую субботу 3 км = 7 ч

http://www.off-road-light.ru/pic/1.jpg

http://www.off-road-light.ru/pic/2.jpg

http://www.off-road-light.ru/pic/3.jpg

[vikont5782]

Вот интересный фильм про АКПП, полезен как начинающим в качестве ликбеза. так и продвинутым для ответа на вопросы, которых нет в мануалах. Достаточно подробно и интересно рассказаны принципы работы "автоматов" и сделан обзор существующих систем обеспечения безопасности движения. В основном, конечно, освещены приемы по экстремальному вождению на асфальте, но и упоминается о способах "раскачки".

Изменено 26 февраля 2010 пользователем vikont5782

[jurok35]

поехал я значится вчера ночью к одной матрешке на дачу, съехал с трассы а там сплошное поле, вниз,ну такой уклончик не слабый, месяц назад прогребал трактор, но видно токо чуток, сплошной перемет, уклончик метров 300-500, потом повротик и дача....заперся я короче вниз с угора, снег бампером пихаю, начинаю горевать что домой мне сегодня не вернутся, пробил значится колею до самой дачи, а там у заборов уже более-менее можно двигатся....ну короче то се, надо домой...в машине шесть чел...я пониженную естественно, рукоятку на 2ку, думаю пойду на оборотах, что бы третью не включало....добираюсь до поворотика и....хватает крузака только на метров 10 из этого уклончика..300-500 метрового....пробую и так и сяк, прикидывая перспективу поиска трактора в час ночи в глухой деревне с двумя бабками....не фига...потом думаю туплю чето...ручку ставлю на д и тапку в пол...шлифанув для проформы видно крузачек потихонку попер...причем интересно так-тапка в полу, мотор раскручивается-отсечка-третья-обороты-падают-отсечка-вторая-опять расут-и т д....короче только щелчки стоят...под конец подъема даже под разогнался....

так вот к чему опус этот накатал значится....ни на второй не на третьей шансов подънятся ну никаких не было...уклон, никакие пробивы не спаслибы...с места и на полметра не съехать,сразу зарывался...только до упора назад, и только вперед...то бишь ручкой так не в жисть не пощелкать каждую секунду коробкой...правда не знаю каково для коробки это...но походу надежная штука....

[KuzyaVod]

давление в шинах какое было? Стравил бы и не мучал автомат...выехал бы как по асфальту...

"причем интересно так-тапка в полу, мотор раскручивается-отсечка-третья-обороты-падают-отсечка-вторая-опять расут-и т д....короче только щелчки стоят...под конец подъема даже под разогнался...."

Извини, но потОм появляются темы "порвал ГП"

А если на пониженной переключался 2-3, то, может быть правильнее в такой ситуации переключиться на повышенный ряд и автомат на L ?

[Имрамыч]

Такой метод проходит только когда под снегом есть за что зацепится, на снегу от метра и выше, не прокатит только натаптывать, причём в горку даже легче натаптывать, всегда получится назад сдать.

[jurok35]

To: KuzyaVod

стравливать стал бы если не пошла...снегу то повыше колеса...устанешь ползать искать нипеля...нельзя без переключения-мотор сразу раскручивается и машина встает....а так на 2й практически на месте мотор раскручивается,-3я-типо внатяг-пошла-медленннее-опять 2я-ракрутка-опять внатяг--по другому никак...

To: Имрамыч

назад не факт что в свою колею пойдет...длинный угор...устал бы наминать...

[Flint]

Вот раскачка.

http://video.yandex.ru/users/susel66/view/1/

Здесь помогают еще и в ручную раскачать.

http://smotri.com/video/view/?id=v753726d5c

О! Этож я на первом ролике. Со сломаной левой ногой между прочим

Присоединяюсь к мнению, что на исправном автомате такое (вот прям такое) невозможно (крайне сложно, я не умею). Сейчас сотка автомат. Некое подобие раскачки можно сделать, но вот так кататься туда сюда не получиться. Даже если селектор дергать. Там на видео под колесами сухой песок с сухим снегом. Закапываться моментально. Именно накатиком вперед, с горочки на которую накатиком накатился задом.

Т.е. в песке со снегом на колеса вообще не передается кр. момент.

[Memfis]

Ну чтож, я пожалуй тоже отпишусь в этой темке.

На пасху, поехали масо пожарить в лес, я на 105-ке, отец на сотке бензин автомат, на полянку чтобы проехать, нужно скатиться с горки, горка эта занесена снегом см 40-50. Так вот когда выезжали обратно, мне пришлось включить понижайку и воткнуть 3-ю передачю, но всё равно скорости было явно маловато чтобы пройти без проблем засадное место. На автомате же разгон и всё, он сам переключился очень резво на самой вершине и не теряя связи с колёсами выехал на верх. Я конечно тоже выбрался, но было заметно, что АКПП в этой ситуации в плюсе.

[wowan75]

переключатся нежелательно и на автомате

Глум?

974380[/snapback]

понимать как "переключатся нежелательно и автомату под нагрузкой"

добавлю мнение.

практически вся коммерческая и спортивная техника лишена благ акпп

(извесные мне исключения--- мусоровозы вольво и некоторые пневмоколёсные краны (либхер) для управления из кабины крановщика)

мой вывод: мкпп оценивают за благо только профессионалы......я например

Изменено 16 апреля 2010 пользователем wowan75

[Имрамыч]

мой вывод: мкпп оценивают за благо только профессионалы......я например

Значит я чайник.. и живу в уругвае, потому и снега не нюхал

To: wowan75 сфотай пейзаж из окна и вывеси сюда.

[attachmentid=81874][attachmentid=81875]

В тундру даже выезжать не буду, там ещё зима в полный рост.

Стаж работы в таком климате с 80го года, от луаза до Урала, и от снегохода до ГТ-Т. Моё имхо- автомат в снегу рулит, мкпп просто ползёт и то если навык есть.

В непрерываемом крутящем моменте весь плюс акпп, весь мир к этому стремится, а мы всё упираемся, не верим.

Изменено 17 апреля 2010 пользователем Имрамыч

[wowan75]

без обид.....статистика.

у акпп есть несомненные плюсы, но минусы весомей.

не ставят её на серьёзную профессиональную технику(даже янки)---тут не поспоришь

[Tomat]

добавлю мнение.

практически вся коммерческая и спортивная техника лишена благ акпп

(извесные мне исключения--- мусоровозы вольво и некоторые пневмоколёсные краны (либхер) для управления из кабины крановщика)

мой вывод: мкпп оценивают за благо только профессионалы......я например 

Не согласен, коммерческая и спортивная техника уже давно перешли на полуавтоматы, даже в авторалли появились АКПП .

С моей точки зрения не профессионально недооценивать АКПП, так как свои плюсы есть и в ней!

без обид.....статистика.

у акпп есть несомненные плюсы, но минусы весомей.

не ставят её на серьёзную профессиональную технику(даже янки)---тут не поспоришь

974623[/snapback]

На Фурах используют АКПП как в США так и в Европе.

[wowan75]

добавлю мнение.

практически вся коммерческая и спортивная техника лишена благ акпп

(извесные мне исключения--- мусоровозы вольво и некоторые пневмоколёсные краны (либхер) для управления из кабины крановщика)

мой вывод: мкпп оценивают за благо только профессионалы......я например 

Не согласен, коммерческая и спортивная техника уже давно перешли на полуавтоматы, даже в авторалли появились АКПП .

С моей точки зрения не профессионально недооценивать АКПП, так как свои плюсы есть и в ней!

974624[/snapback]

секвентальные коробки и роботы --это не автоматы!

я про гидромеханические акпп.

На Фурах используют АКПП как в США так и в Европе.

и давно????....чё то не слышал.,а какие модели?

Изменено 17 апреля 2010 пользователем wowan75

[Tomat]

Не, ну это понятно, что гидромеханические уходят в прошлое, но на 80ке она войдет в историю!

Про грузовики

http://www.eurotransmissia.ru/spare.html

Забыл наш ЛиАЗ упомянуть.

Изменено 17 апреля 2010 пользователем Tomat

[wowan75]

Не, ну это понятно, что гидромеханические уходят в прошлое, но на 80ке она войдет в историю!

Про грузовики

http://www.eurotransmissia.ru/spare.html

Забыл наш ЛиАЗ упомянуть. 

974638[/snapback]

про автобусы я и забыл., там комфорт пасажиров на первом месте.

про тягачи - самосвалы и пр. ----сомневаюсь... нету их.

даже 105 -ка с акпп --это спецзаказ

Изменено 17 апреля 2010 пользователем wowan75