Вопрос по маслянной системе 1HD-FT, хочу поставить эл.насос на предзапуск и вынести масл фильтр.

[dendrovosek 288]

Всех приветствую, оживлю темку. 
Идея была реализована в ноябре 2020года и живёт до сих пор весьма успешно.
В качестве масляного электронасоса, используется отдельностоящий элнасос Айсин АКПП от Мазды. 

 К нему был прикручен пневматический обратный клапан со штуцером под 12й шланг.

 

 

Разместил его на раме с внешней стороны за колесом.

Забор масла был реализован в нижней части поддона со стороны коробки.

Сам фильтрующий элемент был взят от фуры, данный элемент не имеет байпасного клапана, соответственно всё масло всегда проходит через фильтрующий элемент.

Обратный клапан был сделан мембранного типа из листового маслостойкого силикона.

Второй контур штатного маслянного фильтра был заглушен.

Детали-заготовки под фильтрующий элемент заказывал в токарке,

 

досверлены и допилены самостоятельно.

По опыту эксплуатации данной системы, моя теория о блуждающем мусоре через байпасный клапан родного фильтра полностью подтвердилась. 
При первой же смене масла на фильтрующем элементе был обнаружен непонятного происхождения мелкий мусор (при последующих сменах масла, подобного и иного мусора ненаблюдалось), тоесть безбайпасный фильтр отловил мелкий мусор который ранее постоянно циркулировал по системе смазки.

Подкачивающий насос достаточно быстро даёт давление по тёплой погоде или прогретому мотору, дольше нагнетает в мороз.
Заметил интересный эффект, насос накачал давление, стрелка давления приподнялась, лампочка давления горит, запускаю мотор лампочка сразу тухнет. и ещё 2-3 секунды стрелка стоит на том же уровне затем поднимается ещё, видимо доходит масло с насоса до фильтра.
Тоесть, несмотря на обратный клапан в фильтре, с масляной магистрали до фильтра всё равно масло стекает в поддон.

 

Помимо подкачки и фильтра, была сделана дополнительная подача масла в ГБЦ на распредвал и ось коромысел

 

Очень много точек смазки и каналов в рокерах, а один единственный канал 6мм в районе 6го цилиндра, неспособен поддерживать давление во всей системе смазки в ГБЦ, особенно в районе дальних 1-2го цилиндров. Что и показал замер манометром, при давлении в общей системе 3-3,5кг/см, в районе 1го цилиндра 0,1-0,2кг/см. 

Канал был проведён сквозь стенку ГБЦ и через отверстия болтов в бугелях распредвала.

Подвод масла РВД шлангом от корпуса фильтра на гидравлическик соединениях.

Вкладыши распредвала получили маслораспределительную канавку в круг

 

Система пережила 5 смен масла и порядка 50ткм. И пока всё хорошо

[VADUS 2 529]

Прикольная дополнительная система для первых цилиндров. А масло попадает только на постели распреда, или в ось коромысел тоже есть канал?

Единственный минус всей этой системы - сложность и дополнительная уязвимость внешних маслотрубок и внешнего насоса. На бездоре это можно очень быстро повредить....

[dendrovosek 288]

19 минут назад, VADUS сказал:

Прикольная дополнительная система для первых цилиндров. А масло попадает только на постели распреда, или в ось коромысел тоже есть канал?

Единственный минус всей этой системы - сложность и дополнительная уязвимость внешних маслотрубок и внешнего насоса. На бездоре это можно очень быстро повредить....

Ось коромысел, по факту является рампой маслораспределения по рокерам и шейкам распредвала, соответственно они сообщаются и маслоподача распределяется)

 

Ну набездоре там на самом деле его сложно зацепить, я его ещё плотным кожухом прикрыл. Ну даже если гипотетически насос снести бревном, то он тупо повиснет на шлангах, а шланги проложены тоже со знанием дела, ибо по бездору катаюсь эпизодически)

Изменено 20 ноября 2023 пользователем dendrovosek

[VADUS 2 529]

1 час назад, dendrovosek сказал:

Ось коромысел, по факту является рампой маслораспределения по рокерам и шейкам распредвала, соответственно они сообщаются и маслоподача распределяется)

Да, я помню, что масло по ней внутри шло и выходило через отверстия на рокера, не даром её флейтой называют. А вот про постели распреда не помню, что они с нею сообщались. То есть получается, ты в постель и в ось с другой стороны масло подал.

[dendrovosek 288]

37 минут назад, VADUS сказал:

Да, я помню, что масло по ней внутри шло и выходило через отверстия на рокера, не даром её флейтой называют. А вот про постели распреда не помню, что они с нею сообщались. То есть получается, ты в постель и в ось с другой стороны масло подал.

Ага, через флейту смазывается всё в ГБЦ.. Давление очень слабое, можно сказать что его и нету при новой флейте, рокерах и вкладышах распреда, а если выработка какая есть с повышенными зазорами то вообще беда.. В голове по постелям распреда нет разводки масла.

 

Меня ещё другой момент смущает.даже если не нагнетать предварительного давления насосом, всегда быстро, практически мгновенно гаснущая лампочка давления масла, а стрелка давления масла начинает отпарковываться позже, и как стрелка начала отпарковываться сразу слышно, что мотор чуть-чуть по-другому работает, то есть давление появилось..

Когда нагнетаю маслонасосом видно, что стрелка отпарковалась до первой риски, но лампочка давления пока мотор не запустишь, продолжает гореть.

Интересно, это только у меня так или у всех? А то складывается впечатление, что эта лампочка профанация.

[brat3 85]

Танкистом наверно был. .

[BoneCracker 50]

22.11.2023 в 09:26, brat3 сказал:

Танкистом наверно был. .

Крышкой мто контузило))

[VADUS 2 529]

Пришло время признать то, что я напрасно скептически относился к изысканиям Дена и его модификации масляной системы, уповая на хваленую надежность и "правилность" всего придуманного рисоедами. А рисоеды в очередной раз оказались долбо....бами. КОНСТРУКЦИЯ ШТАТНОГО тойотовского оригинального фильтра ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛНЫМ ГОВНОМ из за убогой реализации байпасного клапана при малом размере фильтрующего элемента, в результате чего половина говна, накопленного на фильтре смывается обратно в мотор через байпасный клапан. Буду колхозить БОЛЬШОЙ (по площади фильтрации в 4 раза больше тойотовского) фильтр БЕЗ байпаса.

[Fregatten 6]

9 часов назад, VADUS сказал:

 Буду колхозить БОЛЬШОЙ (по площади фильтрации в 4 раза больше тойотовского) фильтр БЕЗ байпаса.

Ждем!

[Лексей 168]

@dendrovosek - спасибо за задумку и воплощение в металле, @VADUS - спасибо за умное участие и критическое отношение к былым собственным высказываниям - на форуме это редчайшее явление.

[WAR 905]

19 часов назад, VADUS сказал:

 Буду колхозить БОЛЬШОЙ (по площади фильтрации в 4 раза больше тойотовского) фильтр БЕЗ байпаса.

У меня была идея сделать вынос с переворотом масляного фильтра. Не нравится, что он всегда пустой после стоянки.

Фильтр хорошо умещается на внутренней стороне правого лонжерона, рядом с опорой мотора. На родной фланец наворачивается адаптор, второй адаптор на кронштейне крепится к лонжерону, соединение шлангами и фитингами (от ajs и прочие). Остановила хитрая форма фланца под фильтр с его несколькими каналами....На форуме тут человек делал их, но у меня и так рой доработок в голове.)

[dendrovosek 288]

9 часов назад, WAR сказал:

 Остановила хитрая форма фланца под фильтр с его несколькими каналами....

Нужно просто переделать под одноконтурный фильтр большого размера, нет никакого смысла в этих 2х контурах в фильтре с фильтрующими элементами микробного происхождения, так как с ними мусор бегает по системе..

[VADUS 2 529]

Да. на этот раз я смог воочию убедиться на собственном опыте в наличии этого "блуждающего мусора", о котором писал Ден, При переборке турбины, которую мы сняли для замены, были обнаружены следы микро-задиров на валу в районе втулок. Они совсем незначительные, но они есть, что говорит о наличии в масле всякого говна. А потом люди удивляются, откуда на берутся каверны на кулачках распредвала и других нежных деталях ГРМ, почему страдают вкладыши, почему изнашивается то, что вроде бы не должно изнашиваться. А теперь понятна еще одна причина этого раздолбайства всех мировых производителей. Не удивлюсь, если такая херня делается намеренно.

[BoneCracker 50]

7 минут назад, VADUS сказал:

А теперь понятна еще одна причина этого раздолбайства всех мировых производителей. Не удивлюсь, если такая херня делается намеренно.

 

[БроневичОК 294]

1 hour ago, VADUS said:

А потом люди удивляются, откуда на берутся каверны на кулачках распредвала и других нежных деталях ГРМ, почему страдают вкладыши, почему изнашивается то, что вроде бы не должно изнашиваться.

 

Износ на 30-летней машине, как удивительно... 

[dendrovosek 288]

1 час назад, БроневичОК сказал:

Износ на 30-летней машине, как удивительно... 

А причём здесь тридцатилетние машины? Если это всплывает достаточно часто на свежесобраннных моторах на новых запчастях.

Это тема не для адептов, верующих во всемогущество японской инженерной мысли.

[VADUS 2 529]

1 час назад, БроневичОК сказал:

Износ на 30-летней машине, как удивительно... 

Во первых машина 27-летняя, во вторых - вал турбины, на котором износ - с гораздо более свежей 100-ки, то есть 15 лет.... ну и в заключении, если просто есть желание по3.14деть - то это в курилку.

[DUKE_52 97]

10.06.2024 в 11:54, dendrovosek сказал:

А причём здесь тридцатилетние машины? Если это всплывает достаточно часто на свежесобраннных моторах на новых запчастях.

Это тема не для адептов, верующих во всемогущество японской инженерной мысли.

Адепты как раз таки и улучшают свои машины потому что хотят ездить а не моторы чинить, а Тойота экономит на всем абсолютно но делает это грамотно) а эта тема скорей как серпом по… для не верующих в неидеальность Тойоты)) хотя даже сейчас с ее современными машинами она во многом лучше среди многих автомобилей и марок)

 

а по теме как сделать один контур но при этом не городить шланги и полставки на фильтр? Хотел ещё давно приколхозить масляный фильтр от ММС паджеро спорт 2го поколения. Там на дизельном 3,2 моторе фильтр масляный раза в полтора больше тойотовского

[dendrovosek 288]

3 минуты назад, DUKE_52 сказал:

Адепты как раз таки и улучшают свои машины потому что хотят ездить а не моторы чинить, а Тойота экономит на всем абсолютно но делает это грамотно) а эта тема скорей как серпом по… для не верующих в неидеальность Тойоты)) хотя даже сейчас с ее современными машинами она во многом лучше среди многих автомобилей и марок)

 

а по теме как сделать один контур но при этом не городить шланги и полставки на фильтр? Хотел ещё давно приколхозить масляный фильтр от ММС паджеро спорт 2го поколения. Там на дизельном 3,2 моторе фильтр масляный раза в полтора больше тойотовского

Адепты верящих в непогрешимость инженеров, и адепты доводящие узлы и агрегаты до ума, это очень разные адепты))

Если прикрутить просто другой фильтр, то нужно снять размеры с того фильтра, который вы хотите поставить, померить сходится ли резинка фильтра с ответной плоскостью на тойотовской посадке куда прижимается родной фильтр. Если сходится то вытачивается переходник, с одной стороны которого по резьбе тойотовская часть Ф27х1.5мм, с другой стороны резьбовая часть вашего фильтра.

[VADUS 2 529]

@dendrovosek и @WAR посоветовали правильный вариант - установку колбой вниз, чтобы он не стекал. ИМХО, если уж делать, то делать сразу по уму. Правда без шлангов здесь не обойтись. С другой стороны, если повесить фильтр высоко под капотом (на щит или даже на сам мотор), то этим шлангам особо ничего не грозит. Надо просто не скупиться и купить хорошие шланги. Вот у меня постепенно вызрел вариант, который мне подходит: Съемная колба для сменных картриджей, установленная на кронштейне к ГБЦ прямо в районе штатного фильтра колбой вниз. На адаптере можно сразу предусмотреть дополнительный порт для подключения мех. манометра масла. Шланги получатся короткие и недосягаемые с грунта.