Дополнительные приборы

[VVSaraev1959 2]

сами датчики температуры что у DEFI, что у тоеты - обычные терморезисторы. В случае дефи напряжение на датчике оцифровывается и преобразуется в показания индикатора с псевдоаналоговой индикацией (шаговый двигатель), в случае тоеты, показания датчика в аналоговом виде управляют стрелкой прибора. Скорее всего через RC интегратор с большой постоянной времени. Достаточно емкость конденсатора уменьшить или воткнуть дифференцирующий усилитель на одной микросхеме и тоетовская стрелка будет примерно как у дефи, на доли градуса, реагировать

Сильно подозреваю, что датчики тоеты и дефи по своим характеристикам схожи, если не идентичны, и приборы DEFI высоковероятно можно состыковать со штатным датчиком в блоке

С датчиками давления все иначе.

+1000.

Отстаньте от автора темы-любит он много ТОЧНЫХ приборов.Кабина самолета(вертолета)-вот наш идеал!

По теме-когда у меня был забит радиатор,то температура по датчику росла плавно и за ней можно следить.

На предыдущей 80ке небыло термостата,там стрелка чуть отрывалась от нижней риски и все.

А показания типа холодно-нормально горяче-это бред.

[Centurion 68]

А показания типа холодно-нормально горяче-это бред.

 

Еще раз говорю - основано на собственных наблюдениях: Датчик температуры именно так и показывает

 

Холод - норм - пипец мотору, пипец мотору как правило наступит и вы об этом узнаете уже после.

 

Датчик давнлиня, я вообще логику родного не понял, никакой логики или взамосвязи вообще, ходит сам по себе.

 

Вольтметр - он еще показывает 14 вольт когда на допонительном напряжение 12.8

 

Так что не надо сказки расказывать.

[buninsergei 0]

Еще раз говорю - основано на собственных наблюдениях: Датчик температуры именно так и показывает   Холод - норм - пипец мотору, пипец мотору как правило наступит и вы об этом узнаете уже после.

Именно так и произошло. Казахстанская степь, жара  к 40 градусам, попутный ветер, кондиционер  на максимум...  Ромашки, мать их!!! Стрелка указателя температуры на миллиметр выше обычного положения. Вентилятор регулярно издает звуки более подходящие взлетающему боингу... Стрелка резко рвется вслед за уходящим в зенит боингом и где-то в далёкой и забытой богом китайской провинции старательный последователь Будды, смахивая с морщинистого лица крупные капли пролетарского пота,   уже водрузил на верстак кусок чугунины.

[Centurion 68]

уже водрузил на верстак кусок чугунины.

 

Зато тойота мля - все верят ему как божке что врать он не может    Поставь DEFI DIN и не заморачивайся 400 баксов тебя спасут от дорогостоящего ремонта в следующий раз. 

Изменено 14 января 2014 пользователем Centurion

[buninsergei 0]

Поставь DEFI DIN и не заморачивайся 400 баксов тебя спасут от дорогостоящего ремонта в следующий раз.

 Я думаю, что правильнее последить за Вашими изысканиями касательно замены двигателя на более эффективный. К концу 2014 надеюсь в продаже появится Cummins 5.0L V8 Turbo Diesel. Это будет верно экономически, политически и хронологически. 

[редьки не слаще 8]

Отстаньте от автора темы-любит он много ТОЧНЫХ приборов.Кабина самолета(вертолета)-вот наш идеал! По теме-когда у меня был забит радиатор,то температура по датчику росла плавно и за ней можно следить. На предыдущей 80ке небыло термостата,там стрелка чуть отрывалась от нижней риски и все. А показания типа холодно-нормально горяче-это бред.

именно так у меня и работает. тоже был забит радиатор, и я 300 км ехал по шоссе в таком режиме периодически останавливаясь и включая заднюю печку, возвращая стрелку в середину шкалы. исправная приборная панель позволяет отследить температуру.

 

 

 

Вольтметр - он еще показывает 14 вольт когда на допонительном напряжение 12.8 Так что не надо сказки расказывать.

может тебе панель поменять? у меня вольтметр дергается при каждом включении дополнительного потребителя: обогрев, печка на максимум, задняя печка, ближний, дальний, передний рабочий свет, задний. при 14,5 на тестере стрелка вольтметра замирает ровно по середине между серединой и 18В. под нагрузкой, когда тестер показывает 13,9, стрелка заметно ближе к середине. могу видео снять, если на слово не веришь

у тебя или панель некондиционная, или в жгутах проблема.

вообще о какой машине идет речь? какого года?

 

 

 

Я думаю, что правильнее последить за Вашими изысканиями касательно замены двигателя на более эффективный. К концу 2014 надеюсь в продаже появится Cummins 5.0L V8 Turbo Diesel. Это будет верно экономически, политически и хронологически.

так у него камминс? тогда меня не удивляют его проблемы.

Изменено 14 января 2014 пользователем редьки не слаще

[Centurion 68]

Да в принципе о чем говорить с тойовером коврик купи к нему молится перед ним по утрам  

[редьки не слаще 8]

Да в принципе о чем говорить с тойовером коврик купи к нему молится перед ним по утрам

когда аргументов нет, самое время перейти на личности а коврик правильно с эмблемой или с надписью TOYOTA? что мне еще посоветуете?

 

Кстати, опять нет ответа на вопрос какого года машина, какой мотор.

 

про то, как мне жить дальше с нормально работающим вольтметром даже спрашивать не буду

[kot333 644]

Именно так и произошло. Казахстанская степь, жара  к 40 градусам, попутный ветер, кондиционер  на максимум...  Ромашки, мать их!!! Стрелка указателя температуры на миллиметр выше обычного положения. Вентилятор регулярно издает звуки более подходящие взлетающему боингу... Стрелка резко рвется вслед за уходящим в зенит боингом и где-то в далёкой и забытой богом китайской провинции старательный последователь Будды, смахивая с морщинистого лица крупные капли пролетарского пота,   уже водрузил на верстак кусок чугунины.

да ты чо. вон специалисты выше с подписью на полсообщения аффтаритетна заявили что это бред. верь им

[Centurion 68]

Лучше с Тойота и сомбреро.

 

Насчет панели - нафига менять шило на мыло думаешь другая панель покажет лучше? Я и на новых Тойотах поездил много и ничего суперточного и нормально показывающего не увидел - если тебя устраивает + -30 градусов, там +- 5 Бар и туда сюда 3 вольта,  да ради бога я считаю что такой датчик гамно. И фактически 100% тойотах которых мне удалось поездить они все так показывают. Точности никакой и ипатся с ней паять что то нафиг мне нужно - это только показывает качество Тойоты. А твои способности чувствовать и при этом хвалится оставь при себе, я предпочитаю визуализуацию нормальную с номальной точностью и звуковой световой сигнализвцией отклонения от нормы по стадиям, а не то гамно которе мне тойота подсовывает под соусом легенда. Так же как на высоте при  95 градусов ты со своим ОЖ закипишь и датчик твой покажет фиг с хреном.

 

ЗЫ 1997 FZ-F машина  

Изменено 14 января 2014 пользователем Centurion

[buninsergei 0]

Именно так и произошло. Казахстанская степь, жара  к 40 градусам, попутный ветер, кондиционер  на максимум...  Ромашки, мать их!!! Стрелка указателя температуры на миллиметр выше обычного положения. Вентилятор регулярно издает звуки более подходящие взлетающему боингу... Стрелка резко рвется вслед за уходящим в зенит боингом и где-то в далёкой и забытой богом китайской провинции старательный последователь Будды, смахивая с морщинистого лица крупные капли пролетарского пота,   уже водрузил на верстак кусок чугунины. да ты чо. вон специалисты выше с подписью на полсообщения аффтаритетна заявили что это бред. верь им

 

Не в специалистах проблема. На форуме много обсуждений касательно адекватности индикатора температуры. К единому мнению так и не пришли. Если дополнительный прибор позволяет диагностировать состояние системы то это только положительный момент. Предыдущий капитальный ремонт двигателя был не дёшев и лопнувшая голова не входила в гарантийные обязательства. Если дополнительные меры позволяют этого избежать,то я только за.

[=^. .^= 218]

Вольтметр реагирует на всё, да. Вот только как понять, что он показывает? "по середине между серединой". То же и с давлением масла. Даже по вроде бы линейно работающим приборам нихрена не понять.

[редьки не слаще 8]

Лучше с Тойота и сомбреро.

 

Насчет панели - нафига менять шило на мыло думаешь другая панель покажет лучше? Я и на новых Тойотах поездил много и ничего суперточного и нормально показывающего не увидел - если тебя устраивает + -30 градусов, там +- 5 Бар и туда сюда 3 вольта,  да ради бога я считаю что такой датчик гамно. И фактически 100% тойотах которых мне удалось поездить они все так показывают. Точности никакой и ипатся с ней паять что то нафиг мне нужно - это только показывает качество Тойоты. А твои способности чувствовать и при этом хвалится оставь при себе, я предпочитаю визуализуацию нормальную с номальной точностью и звуковой световой сигнализвцией отклонения от нормы по стадиям, а не то гамно которе мне тойота подсовывает под соусом легенда. Так же как на высоте при  95 градусов ты со своим ОЖ закипишь и датчик твой покажет фиг с хреном.

 

ЗЫ 1997 FZ-F машина  

 

видишь ли, то, что ты не видел Бога, не доказывает, что его нет ))) это во-первых.

 

во-вторых, есть два подхода к решению проблемы: борьба с причиной и борьба со следствием. я тоже воевал с перегревом 1FZ-F, мне говорили, что это забитый радиатор, но я не верил, т.к. мыл его 5 (пять!) раз (не снимая с машины), поэтому поменял термостат, муфту вентилятора - эффекту ноль, в итоге поменял радиатор и проблема решилась. а радиатор действительно был забит, мойка на машине - не решение.

я это к чему? а к тому, что быстрый нагрев двигателя может быть вызван массой причин, как то неправильный угол зажигания, неисправная муфта вентилятора, забитый радиатор, ...

с учетом что стрелка температуры срабатывает с некоторым запаздыванием, этого запаздывания может быть достаточно, чтобы вскипятить неисправный мотор. в этом случае, действительно, стрелка, которая показывает изменение температуры на 0,1 градус может быть решением. но это борьба со следствием!

 

я не говорю, что тоетовская приборка - образец точности, но у меня есть опыт ее нормальный работы (как выяснилось, не только у меня). т.е. ее точность приемлемая для гражданской эксплуатации.

 

что касается веры, то я не верю никому, только своим глазам поэтому я прокипятил датчик температуры в кастрюле и убедился, что с изменением температуры его сопротивление меняется непрерывно, а утверждение, что он выдает холодно-норма-перегрев всего лишь художественный вымысел а вы безропотно приняли это на веру.

я же не верю, я проверяю.

 

то же и с вольтметром. ну работает он у меня, что тут поделаешь? чем искать сопли в 16летней машине, гораздо проще кинуть новую проводку и инсталлировать новые приборы за 400баксов. особенно, когда они есть лишние

[Centurion 68]

Если дополнительные меры позволяют этого избежать,то я только за.

 

 

А установив другой мотор думаете контроль не нужен будет? 

 

Я склоняюсь к Advance ZD DEFI - потому что можно будет в дополнение ко всем параметрам мерить еще температуру турбины и давление топлива в подающем топливопроводе (ISB работает с насосом в баке) так что всегда буду все параметры знать. И так как экран небольшой и информативный планирую разместить на колонке руля. И слежу за JVC Kenwood HUD - говорят что она будет совместима с DEFI и будет выводить всю инвормацию на лобовое стекло.  

[SkyRunner 21]

Еще один момент. Надо понимать разницу между измерительным прибором и индикатором. Первый позволяет точно замерить параметр (в определенных пределах), второй предназначен для отображения наличия параметра

 

приборы DEFI - это измерительные  приборы, на приборке же стоят индикаторы (как минимум для оценки температуры, давления и напряжения бортовой сети). Совершенно некорректно сравнивать эти два разных класса приборов. У них попросту разное назначение

 

Тоетовские - расчитаны не на техноманьяков (коих изрядно на нашем форуме), а на рядового потребителя,  в том числе водилу из кишлака иракского (или поселка африканского) с образованием в 3 класса. Нафига ему знать напряжение с точностью до 100 милливольт? Есть и ладно. То же и с давлением, и температурой. 

 

DEFI - это совершенно иного назначения прибор, и расчитан на иных потребителей. Их (приборы) тоже можно в пыль вкатать, сравнив с высокоточными, поверямыми по эталонам, измерительными приборами выского класса точности.

Спорите ни о чем, в сущности...

Изменено 14 января 2014 пользователем SkyRunner

[Centurion 68]

@@редьки не слаще, 

Вот настырный - если считаешь приемлемым флаг тебе в руки. Тебя никто насильно не заставляет менять.

 

Но постоянно поднимающиеся темы про любителей крутого кипятка как ни странно не пропадают, это к слову о приборках.

 

Состояние моей машины в техническом сосотоянии в том числе электрическом я уверен намного выше вашего авто потому что сделано и перебрато там все. И за последние 4 года вложено больше рыночной стоимости. 

 

И если ты считаешь что тебе пойдет, я считаю что мне не пойдет не потому что кипятил мотор, я его нигда не кипятил, потому что ОЖ меняю по регламенту каждые два года и гамно с улицы не заливаю. Последний раз когда сливал как был синий так и слился синий без грязи и осадка - проездил меньше 15 ТКМ.  Выше 98ми градусов никогда не поднимал. Даже в 45 жары по Бетпаку с кондеем, холодиьником и задним кондеем. 

 

Просто считаю что датчки гамно при условии что машина всегда считалась топовой, и считаю что датчик показыватьждолжен если 65 то 65 а не норм, как и при 88 он должен 88. а не эфемерную середину.

 

Насчет вольтмерта то же самое, то что оно гавно я выяснил поставив 200 амперный генератор, он всегда показывал норму а аккум постоянно получал недозаряд на малых оборотах так и умер. И сколько здесь тем в форуме кто трахается с аккумами? Как я только поставил допы я увидел реальную картину. 

 

Комплект датчиков решит многие проблемы концы которых люди ищут месяцами устраивая консилиумы. Если тебе нравится такой оборот когда ты под капотом ищешь проблему или у тебя заблаговременно начинает показывать отклонения от нормы в градусах, вольтах или барах вот в чем суть.  

 

А так блажен кто верует это про вашу веру.  

[Centurion 68]

Нафига ему знать напряжение с точностью до 100 милливольт?

 

 

Не скажи я с генами наигрался, сперва родной поменял на апградированный который выдавал заявленные 200 амп только после 1500 оборотов. Потром вернулся на старый. и старый после полугода эксплаутации начал давать мааленькие всплески на 5-8 вольт вниз - попросту напряжение падало только настолько быстро что приборка родная этого не чувстовала как и машина. А доп стабильно синализировал падение и насколько. Когда оно начало проявлять себя раз в неделю - просто заехал на разбор и снял себе с другого крузака гену а представь на родной приборке я сколько еще бы поездил и гена выкинул бы мне фокус как всегда когда едешь за 800 км.  А так заблаговременно увидел и устранил.  Так что вы меня не убедили. Датчики в тойоте только для того чтобы сообщить - при-при-при-приехалииии    

[hitechkg 14]

Действительно, может не будем спорить.

В 1992-1997 годы, потребитель не был таким умным и капризным, в масловое авто можно было не заглядывать, Тойота давала гарантию.

Сегодня, нашим коням уже около 20 лет, ну и естественно как и для постаревшего человеческого организма, рекомендуется регулярно проходить медкомиссию.

Навесив дополнительные датчики, я теперь хоть как то оцениваю здоровье машины, стараюсь не загнать своего коня до инсульта        

Изменено 14 января 2014 пользователем hitechkg

[Centurion 68]

Тойота давала гарантию.

 

 

Думаете они на новых нормально показывают?       

[GreyB 14]

что касается веры, то я не верю никому, только своим глазам поэтому я прокипятил датчик температуры в кастрюле и убедился, что с изменением температуры его сопротивление меняется непрерывно, а утверждение, что он выдает холодно-норма-перегрев всего лишь художественный вымысел

Только надо было не омметром тестировать терморезистор датчика, а указателем с приборной панели.

Это характеристика УКАЗАТЕЛЯ специально кривая и ступенчатая. 

Или ты с омметром так и катаешься?

 

 

с учетом что стрелка температуры срабатывает с некоторым запаздыванием, этого запаздывания может быть достаточно, чтобы вскипятить неисправный мотор. в этом случае, действительно, стрелка, которая показывает изменение температуры на 0,1 градус может быть решением. но это борьба со следствием!

Когда родные показометры слегка намекнут тебе что есть с чем побороться - уже капец придёт мотору.

 

 

а коврик правильно с эмблемой или с надписью TOYOTA? что мне еще посоветуете?

Когда человеку лень переключать раскладку при написании модели двигателя (типичный прикол этого форума), но не лень ещё и придерживать пальцем Shift при наборе слова "тойота" - это признак слепой веры в великого японского производителя ширпотреба.

 

 

Да в принципе о чем говорить с тойовером коврик купи к нему молится перед ним по утрам

Можно ещё обивку в машине сменить на неоригинальную. В оригинальную, похоже, кокаин добавляют. Людей безосновательно прёт от и плющит без. 

Изменено 14 января 2014 пользователем GreyB