Поиск по сайту

Не велика заслуга, в нормальных говнах ну какие скорости, откуда им там взяться, а межосевой блок можно и на скорости включить, газ сбросил, кнопку тыкнул... АКПП это гуд, тягу плавно дать и прочие, вот только как с толкача завести ... На бред но комент, или скорей у тебя просто нет и не было 100ки. Обычно всем одного раза достаточно для ума, буксовать тоже надо уметь. Ща вот зима начнётся и пошло-поехало... 100ка гамно редуктор порвал чуть-чуть побуксовав в снегу, каждый год такая фигня лопатой то лень пару раз копнуть жми лаптёй да крути рулём и ГП . А на них вообще лебедки с завода шли хотя бы электро, ну как на 100ках, я что-то и не вдавался в подробности... У меня был полгода гелек бензинка, нормальная машина, бензин любит, едет тоже норм, но жестковато, если сравнивать даже с моей 105кой +4", места меньше, пафосу О-ГО-ГО , железки чавойто дороговато, но вполне достойная машина. А потом, и чего их так усиленно сравнивать? Разная форма, а так два рамных, изначально утилитарных спроектированных где-то в одно время автомобиля со своими нюансами, дык с чего сыр-бор . З.Ы. Гелека на 35-36" колесах видел только на ютубе, а вот 80-105-70ки сплошь и рядом .

Ярославу жму руку!Огромное спасибо за протоптанную дорогу! Предстоит Установка акпп на 80 с Фт, мкпп меня выматывает!) а что лучше акпп или механика? Я например надёргался кочергу, на акпп просто отдыхаю и в бездоре и на асфальте, а доводы что машину с толкача не завести, древние, когда АКБ в дифиците! Всем Удачи!

не запустить с толкача 100% , не пытайся , это не гелендваген масляный насос на АКПП приводится от первичного вала АКПП через гидротрансформатор

Извиняюсь за ответ опять не в тему про запуск с АКПП, но хочется ответить, очень : при - 30 с умершей АКБ моя( к примеру) машина вообще не заведётся , она же со свечами накаливания. Впрочем..... если раскрутить как следует.... Про нагрузку на ремень: полагаю, каждый из нас способен тронутся на любой ИСПРАВНОЙ машине предельно аккуратно( ну типа не пролить воду или коробок не уронить), значит и способен плавно увеличить нагрузку на ремень при запуске с толкача(с РКПП конечно). Тут ведь главное, делать без невров . О,вспомнил! У дружбана есть старинный бензиновый ЧАЗЕР с автоматом, можно попробовать .

Из всех АКПП безболезненную заводку с толкача допускает только Мерс Геленд - у него насос имеет привод как от двигателя, так и от колёс. А на обычных - только заблокировав каким-то путём верхнюю ступень. Вполне возможно, что и получится, но ... жалко...

Среди перегонщиков существует такая байка. Двигатель на автомате можно завести включив скорость и разогнавшись до 60 км/ч. При этом получается сильный удар. Матчасть изучать неохота проще спросить мнение уважаемых господ ВОЗМОЖНО ЛИ ЭТО? Естественно при этом упускаю возможный вред машине. Но если встал в тайге то выбора нет, тем более как правило гонится чужая машина.

Проблема застарелая - давно время от времени горел предохранитель стартера (на крышке блока обозначен как ST), ну поставил жучка временно, чтоб доехать до АЗС купить набор, поставил штатный 7,5А, отъездил на нем неделю, в связис похолоданием временами крутил стартер аж 10-15 секунд - пред был жив. Сегодня отъездил целый день, и в один "прекрасный" момент стартер отказал. Предохранитель - целый. Поставил на всякий случай жучка - все равно результат ноль, реле стартера не щелкает. Сломал мосх - как быть? Ну ведь что-то простое д.б.... Тащить куда-то машину нереально (нечем), завести с толкача тоже - АКПП. Как провернуть стартер хоть чем-то или как-то?

Не эксперт, конечно, но: 1) заводить с толкача машину на АКПП не надо - она просто не глохнет! Никогда!!! Просто не надо в лесу её глушить. 2) Буксируется без проблем на разумные расстояния. В раздатке Нейтралка и поехали. Ну и иметь машину, которую постоянно буксировать из леса - это неправильно. 3) В АКПП при правильной подготовке вода не попадает. Даже при попадании воды (в разумных пределах), коробка едет. Меняется не так уж и сложно (при понимании сути процесса, как ты пишешь). А вот глина и всякая срань в паре маховик-диск сцепления - это легко. 4) цена замены масла в АКПП и цена замены комплекта сцепления. Комплект сцепления оригинал получается дороже. Что еще, спрашивай? Про удобство управления на бездоре с АКПП и говорить не приходится. Механика сливает полностью. Не рвется тяга на колесах при переключении передач на АКПП. Контрактная АКПП стоит 20-25 тыр. А механика? И есть ли она в свободном доступе? Да, для подготовки к тяжелым условиям лучше доработать АКПП: дополнительный радиатор, сапуны и т.д... Но на выходе удобнее и проще, как ни странно это звучит. Разумеется, вкусы у всех разные. Но объективно АКПП не проигрывает МКПП ну никак. Где-то одна коробка сильнее, где-то другая. Но вот я лично, поездив на АКПП в лесу, выбираю для себя АКПП. З.Ы. В твоем случае, как я писал выше, даже не думая ставил бы пару мотор с АКПП. Раздатку оставил бы 72-ю. Мне кажется это будет проще даже в плане электрики. Коса одна, все управляется блоками управления. Ничего перепаивать не надо. А вот механика (т.е. раздатка) уже самостоятельно. Зато комп видит и мотор, и коробку как в штате. Всё, кончил. Можете возражать, Виктор

еле нашел vx на ручке, а ты мне его испортить предлагаешь? потенциально лет через несколько эта машина будет полноценным экспедиционником, а на нем только ручка. автомат с толкача не заведешь плюс доп радиатор пришлось бы колхозить - снижение надежности. 960790[/snapback] Я написал свое мнение Ты ж написал, что для неэкстремальных выездов...не понимаю я глобальных плюсов МКПП в Light-e. И насколько знаю, FTE шный мотор не особо то хорошо сбалансирован с МКПП, но, расскажешь при случае Если б не кризис, уже б стоял в моем 105м FTE с АКПП... А спальник от Димы Скитальца очень мне понравился, буду заказывать как с Хорватии вернусь Подвеска какая? и резина какая в плане? Неэкстремальный Bogger?

У MERСEDES GELENDEWAGEN конструкция АКПП позволяет запустить двигатель с толкача,всё таки изначально ВОЕННАЯ ТЕХНИКА

А я написал Виталию Александровичу письмо с вопросом - можно ли все-таки завести двигатель с буксира с АКПП. Вот что он ответил: Здравствуйте! Сегодня третье письмо по поводу заводки с толкача авто оборудованных автоматической трансмиссией. Даже кто то завел??? Это из области фантастики конечно. Я написал уже , ответил на пару писем вот так : "Здравствуйте. В принципе на нечто похожее я отвечал на сайте http://akppinfo.narod.ru/Voprosu_po_AKPP/S...N/Smazka_N.html накатом на N , может не увидели? Завести двигатель на автомобиле , оборудованной автоматической трансмиссией НЕВОЗМОЖНО! НЕТ жесткой связи между выходным и входным валом ,пока двигатель не заведен и рычаг переключения находиться на N или P , а что может произойти , написано в этой статье. С уважением. Виталий Александрович." Могу конечно , написать об этом статью , отдельную , но в принципе там уже написано все...

ОФФ. Насчет Мурзиов. У меня такой есть. W-123 1983 года 300 D. Двиг 617.912 АКПП 722.405. Подтверждаю - заводится с толкача. Только эта процедура в мануале описана как экстренная мера. Там на автомате реально стоит два насоса. Но это, кстати, даже его не спасает от поломки при буксировании на длиные расстояния. Правило 50х50 действует.

Если оба аккумулятора дохлые (а обычно всегда так и бывало), то такой номер никогда не прокатит. Чтобы нормально в таком случае прикурить, нужно было две пары прикуривательных проводов, у донора снимать родную перемычку с аккумуляторов (поскольку донором обычно был грузовик или трактор с 24-вольтовой сетью) и двумя парами проводов прикуривать отдельно каждый аккумулятор. Когда донорские аккумуляторы влезали под капот, то даже проще было снять родные и поставить донорские, но они обычно были ёмкостью под 200 А/ч с соответствующими габаритами. С МКПП никогда не парились, заводили с толкача, а в случае АКПП порой возникал некоторый геморрой.

Замечу что есть такая кнопка О/D которая переводится техническим языком повышающая передача. КАк она работает!!! Как работает овердрайв взято из ссылки. Что значит овердрайв включен? Это значит, что по мере разгона коробка передач будет последовательно переключаться с 1-ой по 4-ую передачу (на А32,А33 Цефирах 4-х ступенчатая АКПП) с последующим включением блокировки гидротрансформатора (многие этот небольшой толчок принимают за 5-ую передачу - это неверно). И в обратной последовательности понижать передачи при торможении. Выключенный овердрайв блокирует возможность коробки переключаться на передачу выше 3-ей. Встаёт резонный вопрос - а зачем это надо? Это повод прочитать следующий абзац. Так как у нас еще старые АКПП то блокировка гидротрансформатора происходит на одной 3 которую многие считают 4 взято из ссылки Устройство и принцип действия Состоит из насосного колеса, статора (реактора), турбинного колеса и механизма блокировки. Все детали собраны в общем корпусе, расположенном на маховике двигателя автомобиля. Гидротрансформатор наполнен маслом, которое активно перемешивается при его работе. Принципиальная схема гидротрансформатора Насосное колесо жёстко связано с корпусом гидротрансформатора, при вращении вала двигателя оно создает внутри гидротрансформатора поток масла, который вращает колесо статора (реактора) и турбину. Конструктивным отличием гидротрансформатора от гидромуфты является наличие реактора. Статор (реактор) связан с насосным колесом через обгонную муфту. При значительной разнице оборотов насоса и турбины, статор (реактор) автоматически блокируется и передает на насосное колесо больший объём жидкости. Благодаря статору (реактору) происходит увеличение крутящего момента до трёх раз[1] при старте с места. Турбина жёстко связана с валом АКПП. Благодаря тому, что передача крутящего момента внутри гидротрансформатора происходит без жесткой кинематической связи, исключаются ударные нагрузки на трансмиссию и автомобиль приобретает большую плавность хода. Негативным эффектом гидротрансформатора является «проскальзывание» турбинного колеса по отношению к насосному — это приводит к повышенному выделению тепла (в некоторых режимах гидротрансформатор может выделять больше тепла, чем сам двигатель) и увеличению расхода топлива. Моменты вращения на насосном и турбинном колёсах в подавляющем большинстве режимов не равны друг другу, в отличие от гидромуфты, у которой моменты вращения всегда можно считать равными. Для повышения топливной экономичности, в конструкцию современных гидротрансформаторов вводится механизм блокировки, позволяющий жёстко связать насос и турбину. Блокировка включается автоматически при достижении достаточной скорости (как правило, более 70 км/ч). Однако, в электронно-управляемых АКПП момент включения блокировки определяет компьютер, поэтому она может быть включена практически в любой момент, согласно управляющей программе. Благодаря механизму блокировки при движении по шоссе расход топлива автомобилей, оснащённых АКПП, не превышает аналогичного для моделей с МКПП. Также блокировка гидротрансформатора применяется, подобно МКПП, для торможения двигателем и экономии топлива. В этом случае впрыск топлива прекращается на время блокировки. На тракторах блокировка гидротрансформатора используется для запуска двигателя трактора «с толкача», либо когда трактор работает в стационарном режиме. И еще овердрайв это термин технический, он переводиться не только как повышающая передача, но и как экономичная то есть за счет блокировки ГТ

вроде бы до какого-то года мерсовские коробки все такие заводил с толкача 123 инжекторный с АКПП и севшим в ноль аккумулятором.ну и надежные это коробки вполне

To: , Т.есть, согласно этой статистике, по всему северу Руси, давно должны были умереть все АКПП и замёрзнуть все джиперы не послушавшие мудрые высказывания МКПП-шников?? Ан нет! мы ещё живы, и трепыхаемся в сугробах. Кстати в этом году из Магадана до Петропавловска, Рыбакоп ехал на Прадике с АКПП спаренной с МКПП. В Магадане уже не один такой агрегат пашет, отзывы только положительные. Но с толкача один хрен не заведёшь.

To: llaww1 Хороший совет дал, это очень частый случай для подуставших движков, заводить с толкача , надеюсь коробка не АКПП.

не перестаёт он работать, как работал так и работает, привод насоса идёт от первичного вала КПП, а первичный вал вращается получая момент вращения от коленвала мотора через гидротрансформатор , а если бы привод был бы ещё и от вторичного, то автомобиль с АКПП можно было заводить с толкача ( как на Мерседесах Геликах )

Прветсвую всех. Пишу с телефона. Проблема такая, встал в деревне в 500км от Москвы, стартер сломался (втягивающие) Вопрос один, МОЖНО или НЕТ завестись с толкача? Понимаю что не желательно и всё такое, но выбраться от сюда надо.

Аккумкляторы сели. Прикури, один не ездишь. Либо думай головой, чтоб не посадить! Стартер в броде намочил с толкача тронуться.Пипец! С толкача автомат не заводиться, брод прйдет не хуже МКТТ, а где-то даже лучше. Стартер ухоженный и под водой крутит, следить за машиной! На буксир друга домой тащить. Сколько угодно, хоть 10000 км! Выдернуть друга из говна. Пипец! - Сколько угодно - проверено! Жгли сцепление МКПП, АКПП тянула без проблем! Мотор в разнос пашёл, и коробке и мотору .Пипец! ЛОЖЬ! На крутой подъём пол часика побуксовал .Пипец! Про это уже говорили, следи за температурой и не буксуй, ибо с буксом в гору нет дороги, только с грамотным распределением сил, какое дайот АКПП. Паркинг не вовремя нечаянно включил. Пипец! Это чисто дилетанское высказывание, даже красить его не буду. Колодки на морозе примёрзли или колёса прилипли. Пипец! Это относиться к предыдущему, Т.Е. Дилетанство. А вообще, зная и умея пользоваться АКПП, всеми его режимами и тонкостями не поимеешь проблем с преодолением говён. ИМХО! Такая же фигня и с МКПП, там тоже множество своих ньюансов. Так что други, кто что выбирает, тот на том и ездит, и нет повода ругаться. *сел в позу лотоса и впал в нирвану* ИМХО

To: Людоед Аккумкляторы сели. Пипец! Стартер в броде намочил с толкача тронуться. Пипец! На буксир друга домой тащить. Пипец! Выдернуть друга из говна. Пипец! Мотор в разнос пашёл, и коробке и мотору .Пипец! На крутой подъём пол часика побуксовал .Пипец! Паркинг не вовремя нечаянно включил. Пипец! Колодки на морозе примёрзли или колёса прилипли. Пипец! 1. Как это мотор в разнос? Сидим и чета дойти не может Что MrBlues с волгой и чирком описал это оно и есть? 2. А это как повлияет на АКПП, да и Михаил74 пишет что и на МКПП, в смысле не стронешься с места, верно? То: Михаил74 Аккумуляторы сели. Пипец! а если мотор инжектор и ли ЭФИшный то и с МКПП Пипец Я ни разу с толкача на Ранере пока не заводился, а 3VZ-E он же инжекторный, и значит не заведусь? Блин, простите, но хочется все таки до конца понять, чтоб пробелов не было И еще, Вот кто поменял МКПП на АКПП по идейным соображениям всё то, что Людоед описал, прекрасно знали, не так ли и все равно меняли? А мужики все с того клуба, они как таскают друг друга, да ладно с тасканием, а что про воду на АКПП в глубоких бродах ни в курсе? Вот здесь у нас тоже полный стопор

здесь была тема про экстремальный запуск двигателя... ну, например, когда лес, болото, машинка с АКПП и аккумулятор или стартер сдохли... я там рассказывал про свой скромный опыт... Зачем с толкача и коробку гробить? напр Кариба (Toyota Sprinter Carib) заводил за болт шкива на коленвале - выворачивал колеса, там лючок открывается в брызговике двигателя... на болт головку, главное, чтоб свободно сидела, а лучше на размер больше, удлинитель, вороток, можно пенек для опоры... включаем зажигание и крутим вал... главное успеть от ключа увернуться, когда движок заведется. а он заведется - на АКБ напряжение вольт 9-10 останется - бензонасос и система управления уже работают... А вот пробовал я КаЗет завести... тоже за шкив коленвала... это даааа... намотал веревку на ручей шкива, где ремень кондея бегает... включил зажигание, прогрел свечи, встал на колесо... и рванул, рванул... бл...дь - веревка порвалась... я такой фолсберри флоп изобразил, что любой прыгун в высоту обзавидуется... пока летел - подумал, что надо было одну или пару свечей накаливания выкрутить, на двух цилиндрах должон же затарахтеть... и еще что-то важное подумал... но уже упал, и теперь не помню... наверное то, что веревку лучше не вверх выпустить, а снизу пропустить, тогда и лететь меньше, ежели что... но он точно заведется...

Я для себя точно знаю, что только АКПП и только кожа, потому что мне так комфортно. По поводу цен много писали, что АКПП купить дешевле, чем МКПП. Правильно написали, что если в гору ползешь, то не заглохнет. Единственное, что почти невозможно раскачать машину, как это делается сцеплением, когда встрянешь где-то.. А не брать АКПП из-за того что возможно она тыщ через 300км навернётся- обсурд, с такой же вероятностью у вас скорее мост отвалится где-то в пути. Для меня это все равно, что купить машину без омывателя лобового стекла и ездить из окна бутылочкой поливать стекло или стартер тоже сложная деталь, лучше с толкача или кривым стартом P.S. на правах непримиримых врагов и союзников

мне тоже кажется что скорости стартера не хватае, возможно из-за компрессии, поставте аккумы хорошие и вопрос может сам собой отпасть. У меня на делике такое было, стартер вроде не плохо крутит, но не заводит, т.к. не хватает мощности еще и на свечи. Поменял и все прошло. Завести с толкача не мог т.к. акпп. мне тоже кажется что скорости стартера не хватае, возможно из-за компрессии, поставте аккумы хорошие и вопрос может сам собой отпасть. У меня на делике такое было, стартер вроде не плохо крутит, но не заводит, т.к. не хватает мощности еще и на свечи. Поменял и все прошло. Завести с толкача не мог т.к. акпп.

на мерсовских АКПП стоит 2 насоса один на выходном валу - поэтому их заводить с толкача можно(АКБ обязательна нужна) на остальных нет (один насос АКПП на входном валу - а он не вращается)